Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Madrid nastoji jednostavno ignorirati katalonsko proglašenje neovisnosti - otpuštenom predsjedniku Puigdemontu poručili da ako želi nastaviti zastupati ovakvu politiku "neka se počne pripremati za iduće regionalne izbore"

Španjolske vlasti poručile su tijekom jučerašnjeg dana kako se otpušteni katalonski predsjednik Carles Puigdemont može slobodno kandidirati na regionalnim izborima u Kataloniji koje je Madrid raspisao za prosinac ove godine.

Glasnogovornik španjolske Vlade, Inigo Mendez de Vigo, rekao je u razgovoru za Reuters kako bi se Puigdemont, ako želi nastaviti zastupati ovu politiku, "trebao početi pripremati za iduće izbore".

Drugim riječima, Madrid na ovaj način želi anulirati proglašenje katalonske neovisnosti dajući Puigdemontu do znanja da još nije kasno za normalizaciju odnosa između Madrida i Katalonije, ali nipošto neovisne Katalonije.

Vezano uz temu:
Pregled reakcija iz Europe i svijeta o katalonskom proglašenju neovisnosti: Gotovo jednoglasna potpora Madridu, ali na strani Barcelone je barem jedna europska zemlja

Dva pogrešna koraka Madrida i dobili smo nezavisnu Kataloniju: Analiza - Što će se dogoditi sutra, tko Barcelonu tajno podupire i je li Rajoy spreman silom spriječiti proglašeno odcjepljenje?

Izvori:

Reuters

Komentari

(23):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. +1
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:29 | 29.10.2017.
    @ K.Trout
    Slažem se kolega da se izvodi i danas."Lili Marlene" je pjevala i Marlene Dietrich američkim vojnicima.
    U suštini se u oba slučaja radi o ljubavnim pjesmama.
    Nemaju posebnog vojnog značenja,osim što su bili pitki hitovi puni pozitive uronjeni u kaos 2 svj.rata.
    "Primavera" se također izvodi i danas,kao i "Cara ak Sol".Prva je u sociološkom smislu važnija jer govori o dužnosti,ratu i stradanju.Mogu se iz riječi nazrijeti uzroci fanatizma dotičnih ljudi,kao i fatalizam zbog uvučenosti jedinke u krvavu mašinu povijesti.
    "Cara ak Sol" je ipak obična domoljubna budnica,kao što sam već jednom naglasio.Neopreznom slušaocu bi se moglo učiniti da se radi o komunističkoj pjesmi jer se spominju"drugovi".Naime i falangisti su se međusobno oslovljavali sa "druže",grupu su nazivali ekipa(tim),a sama stranka se jednostavno zvala"pokret".Da se ne spominje 5 ruža(strijela),teško da bi se mogla dovesti u vezu s njima po samim riječima pjesme.
    Prikaži cijeli komentar
  2. +4
    K.Trout
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:13 | 29.10.2017.
    Pa sad, teško je odmjeriti. "Lili Marlene" je možda bila slušanija u samom ratu (zaslugom i "Radio Beograda",) ali "Kaćuša" je pobjednička pjesma i izvodi se i dan danas. I to masovno, takva je kompozicija, više horska.
    Prikaži cijeli komentar
  3. +2
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:43 | 29.10.2017.
    @ K.Trout
    Zaboravio sam spomenuti da je ipak "Lili Marlene" najpopularnija pjesma 2 svj.rata ;)
    Prikaži cijeli komentar
  4. +1
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:41 | 29.10.2017.
    @ K.Trout
    Ne radi se o Kaćuši.
    Muzika je od te pjesme ali riječi su originalne njihove.U samoj pjesmi se nazire razlog tome.Kaćuša je mnogo zvučnija pjesma od Cara al Sol,pa su odlučili napraviti svoju pjesmu na istu muziku.
    @ cardaciste
    Bili su hrabri.Španjolci su držali dio fronta kod Wolchow-a i više puta spriječili proboj blokade grada.
    Jednom su ih napale 5 puta veće trupe podržane topništvom i tenkovima.Falangisti nisu imali ništa od toga,ali rusi nisu prošli.
    Prikaži cijeli komentar
  5. +10
    Kalnichan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:37 | 29.10.2017.
    Vladek 68 - njemački zločini na istoku su bili itekako strašni, malo šta je gore od toga. Tu su nadmašili i ustaše, i pogotovo četnike koji nisu ni imali logistiku za takve mega zločine. Ali i kod nas su Nijemci počinili neke od najstrašnijih stvari - Lipa u Istri, masovni zločin nad civilima kod Sinja iz '44-e, Kozara, Kragujevac i ostale represalije po Srbiji..ostavili su trag. Za većinu toga e postavlja pitanje - šta im je to trebalo uopće. Zašto pobiti stotine i stotine civila u Otoku kod Sinja, recimo, gdje im je stanovništvo bilo sklono i lojalno ? Ok, valjda su se svetili u krivim selima, ali ovako, onako, to su bila zvjerstva.
    Prikaži cijeli komentar
  6. +6
    cardaciste
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:59 | 29.10.2017.
    Svi su se junačili na tzv. Istočnom frontu, ti Španjolci,ako su sudjelovali u opsadi Lenjingrada možeš misliti kako su bili hrabri...
    Ova politika prema Rusima je nastavak II. svjetskog rata.
    Prikaži cijeli komentar
  7. +3
    K.Trout
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:55 | 29.10.2017.
    Vladek, normalno da je pjesma lijepa. To je "Kaćuša", najpopularnija pjesma drugog svjetskog rata.
    Prikaži cijeli komentar
  8. +5
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:27 | 29.10.2017.
    @ Kalnichan
    Miguel Ezquerra je definitivno bio nezgodan lik,kao što su bili i ostali pripadnici Plave Divizije.Već sam rekao da se radilo o izuzetno fanatičnim falangistima.
    Po besćutnosti i brutalnosti su im možda jedino latvijci bili ravni.Međutim,za razliku od njih nisu vršili pokolje na svoju ruku,niti bezrazložno.
    Ali kada se pogledaju sve osovinske vojske,svi su male mace u odnosu na zločine ustaša i četnika.To su bili vojno neopravdani zločini protiv civilnog stanovništva najčešće motivirani pljačkom i čistim sadizmom po sebi.Obje postrojbe su se pokazale beskorisne u akcijama protiv naoružanog protivnika.
    @ korisnik9642
    Franco se demonizira iz jednostavnog razloga što se radilo o klerofašističkom diktatoru.Njegova vlast je bila naslonjena na malobrojni sloj bogataša i Katoličku Crkvu.Srednji sloj je predstavljala vojska i falangisti koji su održavali sistem.Velika većina ljudi je bila doslovno roblje.Sam klerofašizam je u svojoj osnovi modernizirana verzija feudalizma.Slični sustavi vladanja su bili i u Portugalu(iako nešto manje brutalni) i u Latinskoj Americi.
    Prikaži cijeli komentar
  9. +8
    cardaciste
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:24 | 29.10.2017.
    392. hrvatska divizija je bila Plava divizija, osnovana 1943.g. u Dollerheimu, zapovjednik Mickl je skončao od partizana iznad Senja. Oficiri su bili Nijemci.
    Rumunji, Bugari, Španjolci, Hrvati, Talijani, svi su ratovali protiv Rusa. Sad mi je jasna mržnja i sankcije prema Rusima.
    Prikaži cijeli komentar
  10. +2
    Kalnichan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:59 | 29.10.2017.
    vladek 69 - Miguel Ezquerra je bio u Plavoj Diviziji, objavio je kasnije knjigu "Berlin, a vida o muerte", dosta nezgodan lik je bio. O njemu kruže svakojake legende, sjećam se da je na Index.hr forumu bio tpoic o njemu...dok je taj forum još funkcionirao
    Prikaži cijeli komentar
  11. 0
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:11 | 29.10.2017.
    Sorry,evo je sa engleskim prijevodom"a capella".
    Donji link ima samo španjolske riječi
    youtube.com/watch?v=9ePPsWQeMXY
    Prikaži cijeli komentar
  12. -2
    korisnik9642
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:04 | 29.10.2017.
    I nije mi jasno zasto se Franka toli8ko demonizira?
    Moze li mi itko pojasnit?
    Prikaži cijeli komentar
  13. +1
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:59 | 29.10.2017.
    Kolega cardaciste,bez obzira što se Španjolska nije formalno uključila u rat,Franco je morao vratiti"dug u krvi" silama osovine.
    To je obavljeno tako da je formirana"plava divizija" španjolskih dobrovoljaca,koja je ratovala samo na istočnom frontu(protiv komunizma),ali ne i protiv ostalih saveznika.
    Iako je Hitler u početku gledao podcjenjivački na njih,vrlo brzo se počeo izražavati biranim riječima u superlativima kada se radilo o njima.
    Riječ je bila o izuzetno fanatičnim falangistima,prekaljenima u građanskom ratu.
    To je išlo dotle da su se odbili demobilizirati i vratiti kući,kada se vidjelo da je rat izgubljen.
    Po posebnom herojstvu su se istakli prilikom opsade Lenjingrada,kao i pri opsadi Berlina.Formalno su bili posljednja vojna formacija koja se predala.

    Ovo je njihova himna.Pjesma je lijepa sama po sebi,ali je uistinu neprocjenjiva u sociološkom smislu...
    youtube.com/watch?v=yqXgMuVxgvM
    Prikaži cijeli komentar
  14. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:39 | 29.10.2017.
    Uostalom, kakvi su bili, grof Ciano bio je zgrozen koliko su bili cudovisni.
    Prikaži cijeli komentar
  15. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:31 | 29.10.2017.
    Cardaciste, pa ratovali su na istocnom frontu, ali nisu htjeli navaliti na Gibraltar. A bili su toliko ekonomski vazni za Reich da su mogli zafrkavati. Hitler se kazu razbjesnio kad je saznao cije je prezime Franco.
    Prikaži cijeli komentar
  16. +6
    radnik
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:30 | 29.10.2017.
    gamoc, nemaju dobar život...samo elite dobro žive...ostali imaju loš život kao i mnogi drugi obićni ljudi..nezaposlenost..ovrhe...dužničko ropstvo
    Prikaži cijeli komentar
  17. +2
    cardaciste
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:06 | 29.10.2017.
    @hint
    Tako je, susjedi moraju ostati zauvijek.
    Prikaži cijeli komentar
  18. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:56 | 29.10.2017.
    Ako nije rijesen 400 godina, ne mora ni danas.
    Prikaži cijeli komentar
  19. +1
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:54 | 29.10.2017.
    Ignoriranje problema ne znači rješenje problema...
    Prikaži cijeli komentar
  20. -1
    gamoc
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:44 | 29.10.2017.
    Sada se vidi kako je lako nahuškati jednu grupu ljudi na druge.
    Religija+ nacionalizam.
    zašto oni ne žive normalan život a imaju jako dobar život ?.
    zar žele građanski rat i novoga Franca..?
    Prikaži cijeli komentar
  21. +2
    cardaciste
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:38 | 29.10.2017.
    Evo prijenos nogometa,Girona protiv Reala, nikakvih problema ne vidim.
    Prikaži cijeli komentar
  22. +8
    cardaciste
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:34 | 29.10.2017.
    Pametno, nisu Španjolci blesavi, nisu htjeli ratovati ni za Hitlera, za razliku od nas. Samo ekonomija, iz Barcelone će pobjeći najbolje firme, banke, turisti. Samo nek budu nezavisni, kao i mi.
    Prikaži cijeli komentar
  23. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:54 | 29.10.2017.
    Ma ne. Jasno su rekli da je sud odvojena grana vlasti. A na izborima nema neke sanse. Cak ako ne bude u lancima. On je razmijenjena figura koja moze imati samo simbolicki znacaj.
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.