Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Zbunjenost jutro nakon: Je li Katalonija proglasila nezavisnost ili nije?

Katalonski predsjednik Carles Puigdemont i drugi regionalni političari potpisali su sinoć deklaraciju o neovisnosti Katalonije od Španjolske, no ističući u isto vrijeme kako se formalno stupanje na snagu ovog dokumenta odgađa na neko vrijeme kako bi se omogućili pregovori s Madridom. Dakako, ukoliko Madrid uopće bude voljan za pregovore jer iz njihove perspektive jučer potpisana deklaracija nema pravnu valjanost kao ni referendum održan prije deset dana.

"Katalonija danas vraća svoj puni suverenitet", navodi se u dokumentu koji je nazvan "Deklaracija predstavnika Katalonije".

"Pozivamo sve međunarodne organizacije i države da priznaju Kataloniju kao nezavisnu i suverenu državu. Pozivamo katalonske vlasti da poduzmu sve mjere kako bi se omogućila ova deklaracija nezavisnosti u sukladnosti s tranzicijskim zakonom kojime se osniva republika", također se ističe u dokumentu.

No, Puigdemont je pred parlamentom poručio kako će se stupanje nezavisnosti na snagu odgoditi kako bi se omogućili pregovori koji bi za cilj trebali imati "zajedničko rješenje". Mnogi se stoga jutros pitaju - je li Katalonija zapravo proglasila nezavisnost ili nije? Pitanje je to na koje je teško dati odgovor, a izgleda kako odgovor nemaju ni Puigdemont ni ljudi oko njega. Moglo bi se zaključiti da je sada Madrid na potezu te kako će o njihovoj reakciji ovisiti idući koraci. U svakom slučaju ovo više izgleda kako Puigdemont i katalonska Vlada žele od Madrida izvući bolje uvjete za svoju autonomiju dok, izgleda, prava nezavisnost ostaje i dalje kao "plan B".

Izvori:

Reuters | AP | El Pais | AFP

Komentari

(20):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:12 | 11.10.2017.
    Već sam govorio, čini mi se da je u velikim gradovima nacionalizam tamo najslabiji, ne zato što ne žele Kataloniju, nego zato što cijelu priču smatraju seljačkim budalaštinama u službi provincijskih političara.
    Prikaži cijeli komentar
  2. +2
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:08 | 11.10.2017.
    Pa to su već više puta radili, jedni i drugi. Ali, zaista ne mislim da će biti baš tako.
    Prikaži cijeli komentar
  3. +1
    franjo kluz
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:04 | 11.10.2017.
    Ne možeš proglasiti neovisnost od puno, puno jačeg neprijatelja ako nemaš punu potporu naroda. 50% stanovništva je ZA ..a što će sa ostalim izbaciti ih u slučaju proglašenja neovisnosti. Što se tiče samoga rata... baš me zanima koji bi to španjolski topnici ravnali Kataloniju ili koji bi to katalonski junaci na ulicama Barcelone kopali rovove. Jedna stvar je dobra na Balkanu nismo razmaženi, kao na Zapadu i kad cujemo da budale huškaju na nove ratove samo kazemo da odj...
    Prikaži cijeli komentar
  4. +1
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:46 | 11.10.2017.
    Sorry, Decima MAS.
    Prikaži cijeli komentar
  5. +2
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:44 | 11.10.2017.
    Neću koristiti odgovor koji se sam nameće. Samo, ima i raznih Talijana. Nikada ne bih DecimaX nazvao lošim vojnicima. Kao ni garibaldince.
    Prikaži cijeli komentar
  6. +2
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:25 | 11.10.2017.
    @ hint
    Dragi kolega,nadam se da ne misliš da su "strašni" separatisti bolje naoružani ne samo od španjolske vojske,već i od čitavog NATO-pakta.Radi se o nekolicini vrućih glava,ništa više.Osim toga,mladih katalonaca je vrlo malo.Španjolska je svjetski rekorder male stope fertiliteta,i negativnog prirasta domaćeg stanovništva.Tu su uz bok Italiji i baltičkim zemljama.Domaće stanovništvo(bez useljenika) je izrazito staro.Sa čime bi se to ti starci mogli suprotstaviti organiziranoj vojsci.
    S druge strane moramo naglasiti mentalitet tih ljudi koji je vrlo daleko od militarizma.Katalonci su u tom segmentu nešto poput talijana.
    Prikaži cijeli komentar
  7. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:53 | 11.10.2017.
    PSOE "podržala Rajoya" da bi time "otvorila put za ustavnu reformu". Ovo društvo je u politici već tisuću godina, svi svima zabijaju nož u leđa, izgleda da je Španjolska jednostavno trula, i nitko ne može predvidjeti što će biti dalje.
    Prikaži cijeli komentar
  8. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:38 | 11.10.2017.
    Ili, ako bi "igrao" za Španjolsku u modeliranju situacije, nije vrijeme za tenkove na ulici, nego za specijalne operacije, likvidaciju karika u zapovjednom lancu separatista, identifikaciju i zapljenu keširanog oružja, Izbatinati građanstvo se može uvijek, ako se nema kompleks od medija.
    Prikaži cijeli komentar
  9. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:21 | 11.10.2017.
    Da budem eksplicitniji, na temelju informacija može se zaključiti da CUP ima dobru organizacionu mrežu na selu, a jednostavno ne znam za što su je pripremali.
    Prikaži cijeli komentar
  10. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:17 | 11.10.2017.
    Ozbiljno bi me zanimalo, na čemu se temelji uvjerenje da rat nije moguć, odnosno, da ne postoje "karte u rukavu"? Nešto malo znam o ratu, pa me zanima.
    Prikaži cijeli komentar
  11. -3
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:05 | 11.10.2017.
    E pa ovi tupsoni mi već idu na živce.Carles Puigdemont misli da je jako pametan sa ovim potpisom.De facto je proglašena nezavisnost,u to nema sumnje.Odgodom aktivacije hoće dobiti na vremenu i smiriti strasti,računajući na neodlučnost birokratskog aparata.Mamlazi iz Madrida bi konačno trebali pokazati zube i poslati vojsku na ulice.
    Kakva policija,kakvi pendreci,kakvi bakrači.
    Izvanredno stanje i stisnuti ih muški.Za dva dana će biti red i mir.Nikakvog tu rata ne može biti,ali odgađanjem neminovnog se drastično dižu tenzije.
    Čak je i jedan moj prijatelj sa fb-a(uvjereni ljevičar,inače iz Valencije),stavio falangističku zastavu na svoj profil i poziva sve španjolce svih političkih uvjerenja da se ujedine i pođu u akciju.
    Biće jako gadno ako ulica počne rješavati ono što političari neće.
    Biće opet "Cara al sol con camicia nueva",sa nepredvidljivim posljedicama,koji ni u kojem scenariju nisu dobri za nijednu stranu.
    Tenkovi na ulice,budaletine u zatvor...
    ...i točka...
    Prikaži cijeli komentar
  12. +1
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:44 | 11.10.2017.
    ne znam što mi je, odnosno prstima, u istom postingu napišem Puigdemont i Puidgemont, ali najjednostavnije je pamtiti puč-demon
    Prikaži cijeli komentar
  13. +10
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:28 | 11.10.2017.
    Zbunjenost totalna :). Rajoy zatražio od Puigdemonta da mu službeno javi da li je proglasio neovisnost ili nije, da bi se on znao ravnati da li da aktivira čl. 155 Ustava.
    Ili su PSOE bili i ostali najveći majstori izdaje, sada su izdali sirotog Rajoya, iako su sinoć grmili da je Puidgemont amoralni prevarant, ili nitko ne želi da on bude taj koji je započeo ozbiljnu fazu.
    Prikaži cijeli komentar
  14. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:51 | 11.10.2017.
    Znaju li ovi u kakve patnje vode narod?
    Prikaži cijeli komentar
  15. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:48 | 11.10.2017.
    Odgovor španjolske države očekuje se u podne.
    Prikaži cijeli komentar
  16. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:57 | 11.10.2017.
    Pravo je pitanje, hoće li postojati odlikovanje "Reda Companysa i Puigdemonta". Ovo nije crni humor, prije rezignacija.
    Prikaži cijeli komentar
  17. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:52 | 11.10.2017.
    Ovo zadnje mi je teško procijeniti, ne znam točan trenutak kada su se vozila Nacionalne Policije povukla i zašto.
    Prikaži cijeli komentar
  18. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:49 | 11.10.2017.
    Čisto pravno, možda nije ;). Ustvari da, nezavisnost je proglašena. Madrid je reagirao odmah, na pomirljiviji govor, što pokazuje da im pregovori nisu na kraj pameti, nakon čega je potpisana Deklaracija.
    Iako, ima raznih priča i varijanti.
    1) CUP zaprijetio da će povući parlamentarnu podršku ako se nastavi s oportunizmom 2) ovo je planirana dinamika dizanja uloga 3) Puigdemont je jučer vodio poslove uz neprekidnu procjenu mogućnosti specijalaca za djelovanje protiv njega.
    Prikaži cijeli komentar
  19. +6
    MrNo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:26 | 11.10.2017.
    @Denzel973
    To bi značilo da Madrid treba prvo raketirati katalonski parlament :P
    Prikaži cijeli komentar
  20. +6
    Denzel973
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:27 | 11.10.2017.
    Pa, nije li Hrvatska proglasila neovisnost 25.06.1991., a to primjenila tek 08.10.1991.?
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.