Veliki zaokret od rušenja ruskog bombardera - Turska poziva Rusiju da krenu u zajedničke zračne operacije u borbi protiv ISIL-a u Siriji: "Počistimo ih zajedno"

@marjo
Ratovi se vode dok god jedna strana ne postigne svoj cilj ili dok rat ne postane preskup za sve ukljucene strane do mjere kad je vise cak i po toj logici besmislen. Onda se odjednom svi sjete da se problemi ipak mogu rjesavati i dogovorom.
U ovom trenutku u Siriji niti jedna strana nije postigla svoj cilj, a posto su u rat ukljucene brojne zemlje rat nikako da postane preskup za sve zaracene strane.
Kad spominjem cijenu onda ne mislim samo na troskove izrazene u novcu vec i na cinjenicu da nema te cijene koju ce sekularni Sirijci odbiti platiti posto im je alternativa izbjeglistvo ili istrebljenje (odnosno jao pobjedenima tko prezivi).
Posto granice izmedu razlicitih sila u Siriji jos nisu utvrdene onda ne mozemo niti spominjati federaciju kao svrseni cin (iako su ju Kurdi vec najavljivali) nego samo kao potencijalno rjesenje koje bi moglo sprijeciti buduce sukube.

Djosipe, pa Sirija je vec sada federacija pa se nebi trebalo dalje ni ratovati..?

Nema šanse da zapad da Kurdima državu. 100 godina manipuliraju njima u interesu zapadnih imperija. Opet ih koriste za svoje interese. Stoljeće rata knjiga. Odlično štivo.

@t0mekk
Generalno Amerima vise pase stanje kaosa i nestabilnosti u kojem mogu loviti u mutnom nego da stvaraju nekakve stabilne drzave koja im moze, a i ne mora biti naklonjena, ovisno o vremenu i uvjetima.

@igor22
A zamisli da im se omoguci nesto novo, nesto sto jos nije videno. Na primjer autonomija koja prelazi granice dviju ili vise drzava.
To mi zahtijevalo ne samo formalnu autonomiju nego autonomiju i nad nekim visim razinama ali formalno bi prostor bio podreden zakonima obje drzave. Nesto poput unije.
Turski dio Kurdistana je sada cvrsto u Turskim granicama ali tko danas moze reci da ce tako biti i za 15 godina?

Kurdi se u Siriji bore za sebe i za SAD a na kraju ce opet ostati bez drzave. Onda se treba zapitati koji je glavni razlog da su 'naajveci narod bez drzave''...

Več sam davno prognozirao, da če bit Kurdi velik problem za BI. Oni zapravo i imaju pravo na svoju državu, jer su največi narod na svijetu, bez svoje države. U ovim borbama ipak igraju pozitivnu ulugu. Ova situacija je vrlo komplicirana jer svi upleteni imaju neke zajedničke dodirne tačke i neke izključujuče tačke. Svi interesi se ne može poklopiti.

@Arkaj
Nadam se da si u pravu i da ce Erdogan iznenaditi mene, a ne tebe.
Politika ima svoje granice preko kojih se ne ide dok ne dobijes po glavi. Onda se te granice pomicu. Zato svi u zadnje vrijeme spominju crvene linije premda se s tim linijima ponekad i blefira.
Crvena linija za Erdogana je bilo kakvo jacanje Kurda koje bi moglo imati prizvuk neke buduce autonomije ili nedajboze cak i neformalne drzavne uprave, a nisam uvjeren da je Erdogan spreman vracati Siriju na staro stanje kad je bila stabilna drzava.
Mislim da ce Sirija u najbolju ruku biti federacija i da to vise nitko ne moze zaustaviti.

Kada je u pitanju Erdogan rusija bi po pitanju turske i njenog angažmana u siriji trebala pristupiti više nego oprezno, u više navrata do sada je pokazao da nije osoba od povjerenja i da je prevrtljiv kao i većina turaka, njegovu ponudu oko angažmana po pitanju sirije bi trebalo prihvatiti isključivo na način da se u potpunosti zatvori tursko-sirijska granica, ulazak turske vojske bi možda jednim manjim dijelom i bio fokusiran na isil dok bi većina aktivnosti bila usmjerena na kurde, dobro je poznato da turcima nikako ne odgovara da su im kurdi sa druge strane granice kako zbog samog širenja sukoba na turski teritorij tako i zbog mogućnosti stvaranja neke vrste kurdske države na prostorima sirije, iraka i turske, kakav bi njihov angažman bio naspram takozvanih umjerenih, vjerojatno više zaštitnički što bi samo još više zakompliciralo situaciju, moje je mišljenje da si rusija sa svojim saveznicima na terenu nikako nebi smjela dopustiti bilo kakve kordinirane akcije unutar sirije kada su u pitanju turci, više nego dovoljno sa turske strane bi bilo da napokon uvedu reda na svojoj granici.

Ako bi se borili protiv ISIL-a da olakšaju da teritorij preuzmu Kurdi, to sigurno nije onako kako Erdogan zamišlja, dakle, nedostaju detalji.

Pisao sam prije i evo ću opet da su kurdi najveća opasnost turcima jer turci vjerujući amerima očito nisu htjeli do samog kraja vjerovati da je američka agenda stvaranje države Kurdistan čiji nastanak bi pokidao i neke dijelove Turske.Time bi (a to je stari plan) ameri dobili BI...pa....recimo u potpunosti.U tom kontekstu puč je bio očekivan i da je uspio u vlast bi došli ljudi koji su spremni dati dio Turske za budući Kurdistan.Valjda je jasno da bi sljedeči na meti bio Iran. Međutim,kako se sve odvija ono što vidimo je da ameri ne odustaju od ove ideje več je samo modificiraju prema promjenama koje se događaju.Ovo s Turskom je ozbiljnije uzdrmalo planove i vidjećemo daljnje njihovo ponašanje.Po meni nastojati će razvuči ruse od Centralne Azije,Ukrajine sve do Libije tj.na više frontova ne bi li je ekonomsko i politički "umorili" gdje uslijed svega toga Rusija nenavikla na ratovanje na više frontova počinila kakvu pogrešku u vanjskoj ili unutarnjoj politici koju bi onda ameri iskoristili (kao u nogometu..raširi odbranu)....što se samog teksta tiče..pa naravno da su za turke teroristi Kurdi.Neće valjda pucati po svojim "pobunjenim" turkmenima.....a s druge strane posljednje 2 vijesti su bile o kurdskim terorističkim bomb.napadima...kako bude izgleda da će Kurdi na kraju nastradati jer ih svi "rastežu" a nitko nema istinski dobre namjere s njima...........

Ljudi ne budite smijesni.
Erdogan sada kad se malo zakrvio s Amerikancima trazi legitiman nacin za bombardiranje Kurda u Siriji.
Rusija sve radi po PS-u i nema ovlasti da dopusti trecim stranama akcije u Siriji. To moze samo legitimna Sirijska vlada, a s obzirom da vec mozda i mjesecima turski i sirijski diplomati potajno sastance to cak i nije nemoguce.
O svemu tome presudili su Kurdi sami. Naime nama nije jasan njihov konacni stav ali Rusima i Amerikancima sigurno je. Odnosno ako su se Kurdi svrstali s Amerima onda niti Rusija niti Sirija vise nemaju razloga biti njezni prema njima. Posto nemaju otvorenog razloga da zarate s Kurdima mogu pustiti Erdu da se s njima bakce.
Ima li uopce netko tko misli da bi Erdogan kad bi mu bile dopustene akcije u Siriji primarno ciljao ISIL, a ne Kurde?

U principu Erdoganova ponuda ima smisla jer kalifat jest prijetnja turskoj kao nezavisnoj državi - ideja kalifata je apsorcija svih država s muslimanskim stanovništvom a ako to postane privlačna ideja određenom broju turaka dolazi do rascjepa turskog nacionalnog korpusa. Samo gdje mu je pamet bila dosad? Kao drugo može li se turska odreć podrške al Nusri jer rusi neće odustat od podrške sirijskoj vladi a to znači kapitulaciju ili uništenje snaga u Alepu i sjeverozapadno od njega. Rusija bi ovu pomoć mogla prihvatit uz uvjet da je odobri sirijska vlada a to znači da Erdogan nakon Petrograda mora progutati još jednu žabu - priznanje legimiteta Assada i njegove vlade. To bi bio najbolji mogući razvoj samo ima li Erdogan snage za takav zaokret od 180 stupnjeva i mogu li mu Assad i Putin nakon svega što je dosad radio vjerovat?!?

Bit ce dovoljno da Erdo zatvori svoje granice sa Sirijom i prekine dostavu ljudstva i oruzja terorima.Nesto se gadno desava,moglo bi biti svasta.Zar ce Erdo biti novi Kadirov.
Zanimljivo.

Pa Erdogan je skoro kao Tito.!?

300 godina mrtvac na Bosporu sluzi da sprijeci prodor Rusije i kasnije SSSRa na toplo more. krediti, židovi su slani, sve sto je bilo potrebno da se Turska odrzi. Erdogan podrzava osmasku kulturu koja je prva muslimanska kultura koja je narusila svetost jedne crkve Aja Sofija i to je bila upravo pravoslavna crkva. Muslimani prije toga su postivali crkve drugih vjera...

Hajde da vidimo i to čudo,iako će biti puno zanimljiviji odnos turaka prema umjerenim glavosječama.

Patka. Eto baš je Turcima u interesu tući one koji se bore protiv Kurda, koji se pak bore za samoupravu od koje najviše zaziru upravo Turci.
Jedino ako ne misle navući Rusiju da se više fokusira na ISIL, a manje na ove "umjerene". Samo što Rusi nisu baš toliko naivni.