Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Katalonski predsjednik poručio kako Katalonija "treba biti nezavisna država", ali umjesto proglašenja nezavisnosti nudi još jednu priliku za dijalog

Pristaše odcjepljenja od Španjolske neće biti previše sretni Puigdemontovim govorom, mada, posve očekivano, nije zatvorio vrata proglašenju nezavisnosti. Što se može očekivati u narednim danima? Možda je bolje reći u narednim mjesecima. Puigdemont poziva i Europu da posreduje u ovom srazu između Barcelone i Madrida. Za očekivati je da će Madrid inicijalno odbiti dijalog, ali u konačnici određeni kompromisi mogli bi biti ponuđeni.

Priča o Kataloniji se očigledno nastavlja i za očekivati je da će biti u fokusu još sigurno pola godine ili godinu koliko bi ova situacija mogla potrajati. Može li u konačnici dobiti još i veću autonomiju kao primjerice Baskija? Madrid će teško pristati na to, ali ako je to jedini kompromis, moguće je.

Puigdemont je u više navrata za vrijeme govora pozvao na dijalog, poručivši na španjolskom jeziku kako on i katalonska Vlada "nisu ni kriminalci ni pučisti". No, u konačnici jedna stvar je očita - Katalonija je bila spremna proglasiti neovisnost, iako se može diskutirati želi li to više od 50% katalonskog stanovništva (vjerojatno da), ali je činjenica da nije dobila niti jednu jedinu potporu iz Europe. U takvim uvjetima nova država ne bi mogla de-facto postojati i jasno je da je Puigdemont večeras napravio možda i jedini korak koji mu je prestao - ostaviti potencijalnu neovisnost "u zraku".

VIDEO: cijeli govor Carlesa Puigdemonta

19:48
Iako je izgledalo u jednom trenutku kako se Carles Puigdemont priprema proglasiti neovisnost Katalonije, no, kako su mnogi prognozirali, taj korak ipak nije učinio.

Što će desiti sada? Pregovori između Barcelone i Madrida? Možda, mada iz Madrida su već poručili kako pregovora neće biti sve dok katalonska regionalna Vlada ne odustane od neovisnosti - očito je kako se to nije desilo. No, Puigdemont u isto vrijeme nije dao nikakav novi datum, do kada očekuje pregovore? Hoće li proglasiti neovisnost ako Madrid odbije pregovore? O tome se može samo nagađati.

19:44
Puigdemont je upravo završio svoj govor, pritom je rekao kako Katalonija zaslužuje neovisnost. No, nije eksplicitno "proglasio" neovisnost Katalonije. Govor je bio pomirljiv te je ponudio dijalog Madridu.

Govor katalonskog predsjednika (segmenti):

Puigdemont: "Svjestan sam da danas ovdje stojim pred narodom Katalonije i svima koji prate ovu sjednicu. Ovo je povijesni trenutak. Posljedice su veće od naše zemlje. Katalonija je europsko pitanje.

Ovo je ozbiljan trenutak i moramo biti odgovorni. Ne želimo eskalaciju tenzija. Želim se obratiti narodu koji se mobilizirao 1. listopada, kao i svima onima koji su izašli u nedjelju na ulice tražeći ostanak u Španjolskoj.

Svi smo mi jedan narod i moramo se suočiti s onim što nam donosi budućnost. Uzdamo se u demokraciju, ali i dijalog. Kao što možete i zamisliti, mnogi su mi zadnjih dana govorili što bih trebao i što ne bih trebao učiniti. Svi ti savjeti su legitimni i ja sam im zahvalan. Sve su to bili dobri argumenti.

No, ono što ću pojasniti ovdje danas nije samo moj stav, ovo je rezultat referenduma 1. listopada. Danas moramo govoriti o tim rezultatima. Katalonija je 1. listopada održala referendum u ekstremno teškim okolnostima.

Policija je napala naše građane, više od 800 ozlijeđenih. Cijeli svijet je to vidio i slike iz Katalonije šokirale su. Mnoge se time zastrašilo da uopće izađu na glasanje. Španjolski dužnosnici pokušali su silom spriječiti referendum. No, mnogi su uspjeli glasati.

Referendum nije zaustavljen mada su nam gasili i web stranice i uzimali glasačke kutije....

Čestitam svima koji su omogućili da se referendum ipak održi (pljesak u parlamentu). Nikad vas nećemo zaboraviti.

Španjolski vladini potezi izazvali su strah u našem narodu. Ljudi se boje što će se desiti. Strah izaziva i činjenica da su neke kompanije odlučile da će napustiti Kataloniju.

Ljudima koji se boje želim reći da ih shvaćam, suosjećam se s njima. No, želim im poručiti - mi nećemo odustati od dijaloga i tolerancije. Kao predsjednik uvijek ću biti odgovoran prema svim ljudima koji žive u Kataloniji.

A sada, zašto smo danas ovdje....
Otkako je umro diktator Francisco Franco Katalonija je bila lokomotiva progresa i stabilnosti. Katalonija je bila posvećena transformaciji nakon diktature. No, uskoro smo uvidjeli kako, unatoč autonomiji, postoje problemi. Sistem više nije evoluirao onako kako je katalonski narod želio.

Zato je 2005. 88% ovog parlamenta usvojilo zakon o novom statusu naše autonomije. To je poslano u španjolski parlament i onda je došlo do velike katalonofobije....

Tekst o razvoju naše autonomije nije odobren od strane Madrida. Umjesto toga provedan je agresivni program centralizacije kroz dekrete, zakone i izjave...

Nije bilo poštovanja prema našem jeziku, kulturi i povijesti... to nas je duboko povrijedilo. Rezultat referenduma to i pokazuje.

Katalonci su željeli odlučiti o svojoj budućnosti na miran i dostojanstven način, kroz referendum...

Ako jedna od najstarijih demokracija, Britanija, je mogla održati referendum (u Škotskoj), zašto mi nismo mogli?...

Zadnji val nasilja protiv katalonskih institucija doveo je do uhićenja 16 naših dužnosnika. Nisu im čak ni rekli koje su optužbe!

Ljudi koji organizirali mirne skupove dobili su i po 15 godina zatvora...

Sada se želim obratiti Španjolcima koji ovo gledaju.... želimo dijalog, politički dogovor. Svjestan sam što se govori u medijima, ali vas molim da shvatite zašto smo danas ovdje. Da shvatite naše razloge. Mi nismo ludi, mi nismo kriminalci, mi nismo pučisti, nismo indoktrinirani. Mi smo uvijek bili spremni za dijalog. Nemamo ništa protiv španjolskog naroda, upravo suprotno - želimo se razumjeti bolje, ali ovaj odnos ne funkcionira.

Ne možemo natjerati narod da prihvati status quo kojeg narod ne prihvaća.

Dame i gospodo, Katalonija je zaslužila biti nezavisna zemlja. Ono što se sada događa sada je da nas sluša i cijeni cijeli svijet. Dobili smo većinu na izborima, unatoč pendrecima. Narod je izabrao nezavisnost.

Kao predsjednik katalonske Vlade predstavljam vam rezultate referenduma. Uzimam odgovornost - objavljujem da Katalonija treba biti nezavisna zemlja.

Poziv na dijalog stigao je iz svih dijelova svijeta. Mi smo spremni na dijalog. Želimo smanjiti napetosti.

Španjolskoj Vladi poručujem da nas saslušaju, a Europskoj uniji da zaštiti naša prava. Nadam se da će u narednim danima svi djelovati odgovorno. Očekujem i da se spor može riješiti mirno, uvažavajući volju našeg naroda. Želimo bolju budućnost za svoju djecu."

19:13
Počinje sjednica parlamenta.

UŽIVO iz katalonskog parlamenta (Al-Jazeera)

19:07
Carles Puigdemont stigao je u parlament, uskoro bi trebao pročitati svoj proglas.

19:01
Zastupnici su se počeli vraćati u parlament.

19:00
Mediji prenose kako je sjednica odgođena zbog činjenice da je jedna od koalicijskih stranka, ljevičarska stranka CUP, nezadovoljna tekstom njegove deklaracije.

18:15
Upravo je objavljeno kako je Puigdemont zatražio pauzu od sat vremena. Parlament se ispraznio, izgleda kako će Europa morati pričekati do oko 19 sati na vijesti o tome hoće li Katalonija proglasiti neovisnost ili ipak ostaje u sastavu Španjolske.

18:00
Biti će to poprilično teška odluka za cijelu katalonsku vladajuću koaliciju koja je ujedinjena oko ideje odcjepljenja od Španjolske. No, iako su se nadali drugačijem ishodu, činjenica je da nisu dobili niti jednu konkretnu podršku izvana, a Njemačka i Francuska, dvije najutjecajnije zemlje Europske unije, jučer su i javno poručile kako u slučaju proglašenja neovisnosti neće priznati samostalnu Kataloniju.

UŽIVO IZ BARCELONE:

USKORO OPŠIRNIJE

Vezano uz temu:
Prava bitka za Kataloniju kreće tek nakon proglašenja neovisnosti: Kakvu novu državu žele njene političke elite? Od euroatlantskog kontinuiteta do revolucionarnog anti-kapitalizma

Jedan kralj i dvije slike: može li Felipe spasiti Španjolsku?

Uvrnuta logika Bruxellesa: Zašto je sporna katalonska neovisnost?

Barcelona šarmira Europu: Hoće li Bruxelles priznati referendum u Kataloniji?

Nastanak moderne Španjolske i povijesni uzroci današnjih podjela u španjolskom društvu (1. dio)

Nastanak moderne Španjolske i povijesni uzroci današnjih podjela u španjolskom društvu (3. dio)

Nastanak moderne Španjolske i povijesni uzroci današnjih podjela u španjolskom društvu (4. dio)

Kraljevina Španjolska prolazi najveću krizu od kraja građanskog rata: Hoće li Katalonija uskoro postati nova europska država?

Komentari

(29):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. +7
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:22 | 11.10.2017.
    @davok
    Ali pošto mi ništa nije poznato o katalonskim planovima za oružani otpor, bar u okviru institucija, ovo sve djeluje neozbiljno ili nestvarno, pa čovjek misli da se radi o nekoj igri.
    Prikaži cijeli komentar
  2. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    00:32 | 11.10.2017.
    Vidim, i PSOE bijesna što ih je Puigdemont "prevario". Ali i oni su očito htjeli prevariti njega. Onako djeluje sanjarski i smotano, ali "iz male Mire tri vraga vire". Sad ga moraju pokušati privesti. Ili ozbiljno pregovarati.
    Prikaži cijeli komentar
  3. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    00:24 | 11.10.2017.
    Potpisivanje deklaracije tog tipa se inače zove i "veleizdaja". Zanimljiv spin. Neobičan.
    Prikaži cijeli komentar
  4. +4
    davok
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:40 | 10.10.2017.
    @hint - nista se u politici ne događa slucajno, a tako ni potpisivanje deklaracije neovisnosti. Mozda grijesim ali mislim da je to jos jedan njihov spin u cijeloj igri
    Prikaži cijeli komentar
  5. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:31 | 10.10.2017.
    Ne bih rekao. Potpisivanje deklaracije nezavisnosti nakon sjednice je neobičan manevar, ali nitko ništa nije prihvatio. Ovo mora biti politički kraj bar za jednog od dvojice, ili za obojicu.
    Prikaži cijeli komentar
  6. +6
    zagten
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:21 | 10.10.2017.
    Bio ili ne bio u pravu, za ovakve odluke treba imati odlučnosti i nepokolebljivosti, narodski rečeno imati m.. ili pada na ispitu na kojem nema popravnog.
    Prikaži cijeli komentar
  7. +8
    davok
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:20 | 10.10.2017.
    A ljudi, sta sam Vam reka...Madrid je prihvatio zahtjeve koje su Katalonci trazili, a za uzvrat ovi odustali od neovisnosti. Nista od toga nece izaci u javnost ali drugu opicju ne vidim. Politička trgovina, nista drugo...jedino mi zao ljudi koji su dobili po nosu od policije zbog referenduma jer su vjerovali u neovisnost.
    Prikaži cijeli komentar
  8. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:14 | 10.10.2017.
    Sutra se očekuje proglašenje izvanrednog stanja.
    Prikaži cijeli komentar
  9. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:05 | 10.10.2017.
    Bura na socijalnim mrežama, zahtjevi da država nakon ove prevare udari svom silinom.
    Prikaži cijeli komentar
  10. +7
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:51 | 10.10.2017.
    Sad je pravni status tog dokumenta nejasan, ali pošto je Madrid već stigao odbiti pregovore, a Puigdemont nije uhićen na samoj sjednici kako je navodno planirano .... ne znam ništa.
    Prikaži cijeli komentar
  11. +6
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:42 | 10.10.2017.
    Novi preokret. Nakon sjednice, Puidgemont, zastupnici independentističkih stranaka i članovi vlade Katalonije potpisali Deklaraciju nezavisnosti.
    youtube.com/watch?v=p6kChfSZzDY
    Prikaži cijeli komentar
  12. +7
    t0mekk
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:28 | 10.10.2017.
    nema nista od katalonije.i ocito je tako i najbolje.nezavisnost im niko nece dati. da su to '90 i istocni dio Europe onda bi bila druga prica.
    Prikaži cijeli komentar
  13. +6
    josic
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:23 | 10.10.2017.
    Narodno rečeno,usrao se reakcije Španjolske!
    Prikaži cijeli komentar
  14. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:41 | 10.10.2017.
    Ovo je proglašeno za "fake news", ali nisam ni najmanje siguran. Navodno je pred sjednicu došlo do dugog razgovora Puigdemonta i Junckera (koji je do sada i najnaklonjeniji Kataloncima u vrhu EU).
    Prikaži cijeli komentar
  15. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:18 | 10.10.2017.
    Pored toga, Katalonija je privredna lokomotiva Španjolske. Ako stane, staje puno više od nje.
    Prikaži cijeli komentar
  16. +10
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:37 | 10.10.2017.
    Ako ćemo ozbiljno, bitna je cijena koju "unitaristička" PSOE traži da ne podrži uvođenje vanrednog stanja, jer koalicija PP-Ciudadanos nema većinu u donjem domu. A odustajanje od proglašenja je minimum, to je tražio (čak) i Podemos, koji se zalaže za nešto što je ustvari federalizam. Puigdemonova stranka nisu ljudi koji bi krenuli putem prema Golgoti niti bi ih netko na tom putu slijedio. Ne on osobno, ali inače, to su lopuže samo malo manje od vrha Partido Popular. Ako se brzo ne desi neka velika provokacija (čega se bojim), imamo do daljnjega zakovanu situaciju.
    Prikaži cijeli komentar
  17. +5
    Velaga5
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:34 | 10.10.2017.
    @vladek68, samo ti umišljaj da će Katalonci odustati.

    U prosjacima i sinovima bila je genijalna uloga Dektive, Uglješa Kajdanović ga je glumio, sistemi su se mjenjali ali Dektiva je uvijek lovio švercere. Navodno je zbog te Dektive bila privremeno i zabranjena.

    Tako vidimo da se sistemi mjenjaju, a isti ljudi zazivaju tenkove 41, 45, 68, 71, 91, 2017...
    Prikaži cijeli komentar
  18. +10
    radnik
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:27 | 10.10.2017.
    kokolji,plus veliki ko kuća
    đaba su onih par stotina dobili batine i razbijene glave...nakraju sve ovisi o jednom mudonji koji se ...da prostite...us... u gaće kad mu je onaj žgoljo iz Madrida priprjetio da će završit na banderi
    Prikaži cijeli komentar
  19. +3
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:18 | 10.10.2017.
    Ma ljudi,ja vama govorim cijelo vrijeme(i uredno skupljam minuse),da od te nezavisnosti nema ništa.
    Valjda je i ovaj lik shvatio koliki su mamlazi i odustao od nezavisnosti.
    Naravno da ne može to reći tim riječima,već uvijeno,da ne izvede pristalice neovisnosti na ulice.Ovo bi moglo znatno smanjiti tenzije,a ove glupane što su se zaigrali,dozvati pameti.Za nekoliko mjeseci će se sve to zaboraviti i nikom ništa.
    Ukoliko ovaj lik bude ostao pri tom odustajanju,neće trebati tenkovi i duge cijevi na ulicu,a i on će ostati na slobodi.
    Toliko...
    Prikaži cijeli komentar
  20. +18
    kokolji
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:17 | 10.10.2017.
    Mene jedino zanima slijedeće..kako može jedan,pazite,jedan covjek (političar) promijeniti odluku većine naroda na referendumu? Tko smo mi,narod?Igračke,ovce..budale..Taj jedan čovjek može se igrati s našom odlukom kako njemu odgovara i odlučivati hoće li ju provesti sada,sutra ili nikada.Glumimo demokracije a samo smo ovce koje idu na klanje vjerujući da idu na šišanje.
    Prikaži cijeli komentar
  21. +13
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:11 | 10.10.2017.
    Pa lijepo sam vam rekao, mora naći način da proglasi neovisnost tako da je ne proglasi. CUP može biti zadovoljan, iako neće to reći - pokazalo se da je "desnica izdala nacionalnu stvar". Puigdemont može biti zadovoljan - ne vjerujem da sada ide odmah na robiju. Rajoy bi mogao biti zadovoljan kad bi mogao ovo proglasiti za pobjedu, ali ne bi bilo uvjerljivo. Biznis će bježati, a imam osjećaj da će netko pokupovati sve što vrijedi u Kataloniji. Samo, tko li će to biti?
    Prikaži cijeli komentar
  22. +10
    mate
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:06 | 10.10.2017.
    Meni se po svemu čini da je govor bio napisan i pripremljen za proglašenje neovisnosti, ali su ga u zadnji čas prepravili. Zato je bila valjda bila stanka od sat vremena.
    Prikaži cijeli komentar
  23. +4
    marjo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:01 | 10.10.2017.
    Referendumska odluka ostaje u zraku. Svako toliko netko će se sjetiti...
    Prikaži cijeli komentar
  24. +4
    marjo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:59 | 10.10.2017.
    Blic prenosi:Katalonski lider Karles Pudždemon izjavio je večeras u obraćanju regionalnom parlamentu da će poštovati rezultat referenduma, ali da će prvo tražiti rešenje kroz pregovore sa Španijom.
    Prikaži cijeli komentar
  25. +3
    cheche
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:57 | 10.10.2017.
    sjecam se u HR, 25.06.1991 Sabor proglasio neovisnost da bi 5 min poslje donio moratorij na tu odluku je je to trazila EZ.
    Prikaži cijeli komentar
  26. +3
    marjo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:54 | 10.10.2017.
    Index je zapisao: No, separatistički lider Carles Puigdemont u svojem se govoru pred parlamentom odlučio za "blagu" verziju nezavisnosti. Nije proglasio jednostranu nezavisnost, već je pozvao na dijalog i rekao kako će Katalonija s vremenom postati nezavisna država u obliku republike.
    Prikaži cijeli komentar
  27. -1
    baltazar5
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:50 | 10.10.2017.
    posustajanje.. neodređeno odlaganje proglasenja neovisnosti i poziv na dijalog sa Madridom uprkos strašnoj represiji Madrida i rezultatima referenduma. demokratija ponovo poražena i opet je dokazano da se volja naroda selektivno uvažava.
    Prikaži cijeli komentar
  28. 0
    Velaga5
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:38 | 10.10.2017.
    Katalonce. Razum. Bivši impeiji se uvijek teško mire s time da više nisu imperiji.
    Prikaži cijeli komentar
  29. +1
    K.Trout
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:18 | 10.10.2017.
    Za koga da navijamo?
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.