Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Rezultati parlamentarnih izbora u Hrvatskoj: HDZ premašio SDP, o novoj Vladi ponovno odlučuje Most, vrlo dobar rezultat za Živi zid

Tijekom jučerašnjeg dana u Hrvatskoj su održani još jedni prijevremeni parlamentarni izbori. Nakon 100% prebrojenih glasova, ovo su konačni rezultati:
HDZ koalicija: 61 mandat
SDP koalicija: 54 mandata
Most: 13 mandata
Živi Zid: 8 mandata
IDS-PGS-RI: 3 mandata
Stranka Milana Bandića: 2 mandata
HDSSB: 1 mandat
Neovisna lista - Željko Glasnović: 1 mandat

U konačnici može se reći kako je ova situacija vrlo slična s onom prošlogodišnjom. U formiranju Vlade opet će ključnu riječ imati Most čiji je lider Božo Petrov rekao kako HDZ i SDP imaju rok od 5 dana da pristanu na uvjete njegove stranke.

Ukoliko ponovno dođe do koalicije između HDZ-a i Mosta onda to znači da se zapravo ništa i nije promijenilo, izuzev vodstva u HDZ-u, no pitanje je tko će biti izabran za novog premijera.

Lider SDP-a, Zoran Milanović, prema pojedinim izvorima, zainteresiran je i za veliku HDZ-SDP koaliciju, no, teško da će HDZ pristati na takvu opciju.

Vrlo dobar rezultat ostvarila je stranka Živi zid osvojivši 8 mandata te su se tako pozicionirali kao hrvatska prava anti-establišment stranka u trenutku kada upravo anti-establišment stranke predvode najvažniju struju političkih promjena diljem Europe - podsjetimo da je upravo anti-establišment britanska stranka UKIP dovela do izlaska Britanije iz EU, a to su i brojni slični pokreti, kako na lijevom tako i na desnom polu, u brojnim zemljama kao što su Italija, Francuska, Njemačka, Austrija i druge.

Živi zid poručuje kako ni u kojem slučaju neće ulaziti u koaliciju s niti jednom strankom.

Komentari

(41):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. 0
    korisnik15178
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:37 | 13.09.2016.
    @samuzu, baratas predrasudama i donosis pausalne zakljucke. Vjerojatno si pripadnik Zivog zida pa ih nekriticki branis napadajauci druge.
    Ti i Zivi zid radite gresku jer pokusavate popraviti kapitalizam, a to nije moguce, teorijski i empirijski je dokazano.
    Plivu sam spomenuo u negativnom kontekstu razvaljivanja jedne odlicno organizirane firme za racun njenih konkurenata.
    Mantru o nekonkurentnosti firmi samoupravnog socijalizma plasiraju apologeti krupnog kapitala, a narod ju nekriticki prihvaca. Ta mantra je upravo posluzila kao podloga za unistavanje gospodarstva koje je danas trziste Njemacke.
    Pogledaj Koncar transformatore kako rade i koliko su u unutarnjem ustroju bliski modelu iz bivseg sustava. Konkuriraju renomiranim firmama poput hvaljenog Siemensa koji nerjetko namjesta natjecaje u vazalskim zemljama poput nase. Usprkos svemu tome Koncar transformatori su Siemensu uz bok, ponekad i uspjesniji.
    RF za razliku od ZZ ima odlicno razradjen program na svim nivoima. Vrijeme radi u njihovu korist.
    Nije moguce rusiti banke, a ne dirati citav sistem ciji su banke samo mali kotacic.
    Prikaži cijeli komentar
  2. +2
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:57 | 13.09.2016.
    @korisnik15178 Što se tvojih predrasuda Živog Zida tiče i tvoje "floskule" da "nema ideju", odi pročitaj njihov plan i program, a onda usporedi sa SRP-om i RF-om. Zapravo, i kulturalni marksisti su u službi krupnog kapitala, te se mnoge progresivne stranke označuju upravo "simpatične, ali bez plana". Naslušao sam se toga od ljevičara, a zanimljivo da oni svoju smatraju mogućom za realizaciju. Jesi li razmišljao o tome kako ostvariti plan i program RF? Pozvat ćeš rulju s vilama i motikama pa krenuti na Todorića? U vašem svijetu, ako netko odudara od mišljenja za 0.1% on je proglašen fašistom, pa sretno vam bilo s tom paradigmom i izrazima koje ste nabubali na FFZG. Mene ne brine, nemate podršku ni vaših fanova. Sretno s "internacionalnim socijalizmom" i "socijalnom-demokracijom", koja je poput vas izdala sve za što su se komunisti zalagali tijekom devetnaestog - DEVETNAESTOG stoljeća.
    Prikaži cijeli komentar
  3. +1
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:41 | 13.09.2016.
    @korisnik15178 Na kraju, nijedna naša industrija nije bila prejak igrač od osamdesetih. Izgubile su sve ugovore. Firme koje danas imamo nisu ni sjena firmi koje su bile šezdesetih i sedamdesetih. Prevelika idolizacija Jugoslavije i Tita je jednako štetna kao i demoniziranje iste. To ti kaže netko tko se deklarira kao Jugoslaven. Jugoslavija je imala dobru ekonomiju, ali nedovoljno za konkurenciju na kapitalističkom tržištu. Također, loše i egoistične ljude (kojih je RF puna). Povratak na Marxa nije progres, čak se kosi s historijskim pristupom samog Marxa. Na kraju sve argumente koje si u komentarima naveo su neke opće istine, koje nisam ni spomenuo, a ne reakcija moje kritike na RF. Samo pokazuje koliko ste zaslijepljeni i zatupljeni egoisti i desničari, zaostali u prošlosti. Na kraju, RF je potpuni promašaj iz još jednog razloga - oslanja se na državu, koja je danas samo izvršitelj kapitalističke klase. Da bi mogao uvoditi socijalizam, prvo moraš imati državu. A što se tiče potlačenih Slavena, to je istina, ali upravo u RF-u ćete optužiti za slavenski fašizam, i onda se okrenuti svojim neprijateljima, Švabama i gledati u Rosu Luxemburg na potpuno krivi način. Dakle, zaključak, RF-u nije bitna nikakva realna politika, već samo egoizam. Zato su im na stranici blokirani nacionalisti i svi koji kažu da gay parada možda nije dobra ideja, ali su zadržani kapitalisti i buržuji koji propagiraju kapitalizam u svakoj rečenici. Dakle, klasna kolaboracija? Vi ste relika devetnaestog stoljeća, kao što je Đilas i rekao.
    Prikaži cijeli komentar
  4. +1
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:37 | 13.09.2016.
    @korisnik15178 A Radnička Fronta ima ideju? Vratiti se u '68 i davati ljudima čekiće u ruke? Daj molim te. Pratio sam ih vrlo, vrlo detaljno, nema tu nikakvog "progresa". S ostalim se slažem.
    Prikaži cijeli komentar
  5. +1
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:34 | 13.09.2016.
    @korisnik15178 To što nam je ostalo je premalo i presitno, radi se većinom o pomoćnim stvarima. Glavni biznis se obrće u drugim sferama. Očito kako to više ne može podmiriti milijun birokrata, zar ne? A to je sitniš u usporedbi s drugim zemljama. Uz to, Pliva i ekipa, daleko su od modela samoupravljanja, većinom se radi 90% o birokraciji i korporativnim igrama i tjeranju stare slave. Nikad nisam tvrdio da sam stručnjak za privredu, no znam i kakvo je bilo stanje u tvornicama osamdesetih i zašto su propadale. Nitko izvana više nije htio u ugovor. Zašto? Jer su svi htjeli u birokraciju, nitko nije htio raditi ništa konkretno niti razvijati i ulagati u postojeće industrije. Od osamdesetih se ništa nije promijenilo, a još sedamdesetih nam se uvukao kapitalizam na mala vrata.
    Prikaži cijeli komentar
  6. -5
    marjo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:38 | 12.09.2016.
    Ekonomsko-politicka situacija u kojoj se nalazi HR je krajnje delikatna, zato bi bilo korisno da SDP smogne hrabrosti i zamoli Milanovica da se castno ODMAH makne i za vikend na izvanrednom kongresu izabere novi predsjednik (npr. Picula) koji bi sa HDZ razgovarao o koaliciji. Hrvatska se mora osposobiti za reforme u interesu buducnosti, a ne proslosti drzavljana, te na sirokom konsenzusu u Saboru, a ne na glas, dva kupljenoj vecini.
    Prikaži cijeli komentar
  7. 0
    nebo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:11 | 12.09.2016.
    Milanović bi bio jedini kompetenti premijer jer se razumije u ekonomiju i poitiku,ali su ga sjebali Klemp,Toma grobar,a i lekar je došao u pogrešno vrijeme.Zaigrao se i okliznuo.Znači da nije bio kompetentan.Sam pao-sam se udario.
    Prikaži cijeli komentar
  8. +5
    Grgech
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:40 | 12.09.2016.
    Do sada su se dvije "najjace" stranke (HDZ, SDP) previse "eksponirale" i predstavljale ljudima kao jedine moguce instance za formiranje vlade. Ali koliko su ovi izbori pokazali na scenu se penju neke "nove snage" (Zivi Zid, Most, ne, nebih ulazio u raspravu o njima) tako se izbjegne "dvostranacki sustav" toliko prisutnim "najvecim" pseudodemokracijama! Lp!
    Prikaži cijeli komentar
  9. +1
    josic
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:55 | 12.09.2016.
    Zoki Milanović je za sve njih na našoj političkoj sceni televizor u boji, samo što narod, glup kakav je, to ne može prepoznati.
    Sada će krenuti porezi na nekretninama, povećanje PDV-a,smanjenje prava radnika, povećanje uloge banaka u društvu, kriminal u privatnom i državnom sektoru...
    Prikaži cijeli komentar
  10. +6
    korisnik15178
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:23 | 12.09.2016.
    @samuzu, tvoje nerazumjevanje ekonomije je evidentno iz izjave o poljoprivredi koja bez industrije karakterizira slabo razvijene zemlje. Uostalom samoupravni socijalizam je razvio respektabilnu indistriju na cijim temeljima jos u inozemstvu posluju Kras, Koncar, Podravka, Pliva je desetkovana jer je bila prejak igrac. To su temelji na kojima treba graditi.
    Hrvatska je zahvaljujuci Koncaru najveci proizvodjac transformatora po glavi stanovnika. Ravnopravno se borimo s ABB-om, Siemensom, Arevom...radnistvo svih profila je relativno zadovoljno jer se nije sasvim odustalo od samouoravnog modela.
    Prikaži cijeli komentar
  11. +7
    korisnik15178
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:11 | 12.09.2016.
    @samuzu, moje nerazumjevanje kapitalizma bilo bi? "Kulturalni" Marks bi bi? Razumijes li sam poantu svoje predstavke. Danas, vise no ikada je jasno da Marksova paradigma u borbi za bolji svijet nema alternativu.
    Tvrdnja da su Hrvati i Srbi primitivni je u temeljima sovinisticka. Jednako kao i ona da su Grci lijeni. Takve floskule dolaze upravo iz centara krupnog kapitala poput Njemacke, a mediji ih uporno ponavljaju jer su u vlasnistvu krupnog kapitala. Naravno da je Njemacka bogata kad je dobila trziste Juznih Slavena u bescijenje, kada nam prodaje svoju bofl robu skuplje nego svojim gradjanima, kada im besplatno skolujemo najbolje od nas, kada njihove firme sudjeluju u namjestanju natjecaja (govorim iz vlastitog iskustva u elektroenergetici). Naravno da je ovaj nakaradni sustav morao nastati kako bi se bogati jos malo bogatili i pritom ponavljali kako smo si sami krivi.
    Ponavljam Zivi zid mi je simpatican, ali nema ideju. Nema temelje na kojima ce graditi svoju politiku.
    Prikaži cijeli komentar
  12. +9
    korisnik15178
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:49 | 12.09.2016.
    Pojedinacni odgovori bi zahtjevali previse vremena.
    Radnicka nosi progresivne ideje socijalizma, a Zivi zid je prokapitalisticka stranka koja ne poznaje drustvene procese. Simpatican je taj Sincicev aktivizam, ali stati pred policiju i zakon bez znacajnije podrske je infantilno. Moramo mijenjati paradigmu. Povijest je pokazala da socijalizam kako god nakaradan bio ima odgovore na siromastvo, kvalitetniji zivot za vecinu, uspjesno gospodarstvo. To sto se desila drustvena regresija koju je na globalnom planu pokrenuo Regan i Tacerica, a socijaldemokrati prihvatili, nije kriva Radnicka fronta. Oni otvaraju hrabro prave teme kojih se SDP ubijajuci ljevicu sramio.
    Ubijena je svijest kod radnog covjeka o samom sebi. Znamo sa je iz ideoloskih razloga radnika pozeljno zvati djelatnikom. Radnik je svaki koji zivi od vlastitog rada. Bez razlike inzenjer, tokar, medicinska sestra, programer...
    Nazvati Radnicku bilo cijim placenicima moze samo zlonamjeran ili onaj kome smeta budjenje svijesti potlacenih.
    Prikaži cijeli komentar
  13. +6
    Grgech
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:51 | 12.09.2016.
    "Izuzev HDZ-a za koji su glasali većinom naši matori kozoj*bi iz Slavonije i Dalmacije". Kako netko tko zeli imati ili ima intelekt moze ovo napisati, no iz toga se da iscitati "prikriveno" nezadovoljstvo izborima !!! Ako su "matori", dakle stari, naradili su se kroz cijeli zivotni vijek i imaju puno zivotnog iskustva koje se jednostavno nemoze nauciti u skoli/fakultetu, jer za njega treba vrijeme koje se ne kupuje i vec samo ih iz toga treba postivati! Mozda su ti "matori" bili i osjetili na kozi vise ratova, bili pod "razlicitom" vlascu...i onda ih neko tako pogrdno nazove ! Otkud ti pravo !!! Lp!
    Prikaži cijeli komentar
  14. +6
    mladenf
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:37 | 12.09.2016.
    Problem kapitalizma nije kozmetički. U suštinskoj postavci je greška.
    Razvoj kapitalizma je temeljen na ideji o maksimaliziranju dobiti u uvjetima tržišnog natjecanja.
    Ako postavite model vidjet ćete da stalno morate dodavati sredstva koja bi to omogućavala a istovremeno je premisa modela da sredstva moraju nastajati iz modela i ne smiju biti dodavana.
    Marksistička filozofija je naprosto uvidjela da to ne može funkcionirati i to je glavna tema te filozofije koja pokušava shvačanje procesa u društvu objasniti kao posljedicu međudjelovanja ideja i materijalnog svijeta (dijalektički materijalizam). Također ta filozofija promatra povijest u tom smislu i objašnjava raspad društvenih uređenja ugrađenim pogreškama koje dovode cijeli sustav do raspada (historijski materijalizam).
    Prikaži cijeli komentar
  15. +9
    korisnik14450
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:22 | 12.09.2016.
    Živi Zid je stranka nastala na protestu protiv najvećih krvopija današnjice- banaka. Interesantno proces privatizacije u Hrvatskoj (ili u prijevodu pljačkanja) je počeo upravo s bankama. Danas se sustavno pljačkanje društva a i čitavog svijeta vrši upravo kroz bankarski sistem. Institucija koja je prije služila društvo i pomagala razvoj istog je se pretvorila u glavnu kočnicu istog i nešto destruktivno. Danas je Živi Zid ostvario veliku pobjedu. S jednog mandata je skočio na 8. Ako ustraje u borbi protiv ovih krvopija ja predvidjam da će imati na jednom od slijedećih izbora više glasova od onih koji su opljačkali i uništili državu. Vjetar promjena puše. Politička elita još nije svjesna toga. Ona je čak u većoj iluziji od onih koji glasaju za njih i daju glas onima koji ih varaju i kradu zadnjih 26 godina. Naravno kad danas neko kaže da bi kriminalci koji su nas opljačkali 90-tih trebali ići u zatvor,oni se grohotom smiju. Slično su se smijali mnogi silnici koji su harali i palili po Balkanu pa su skončali svoj bijedni život u zatvoru. Mislim da će se i ovi silnici uskoro prestati smijati i uživati u opljačkanom,jer svaki zločin prije ili kasnije dodje na naplatu.
    Prikaži cijeli komentar
  16. +3
    mladenf
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:10 | 12.09.2016.
    Poimanje radničke klase danas je potpuno različito od poimanja koje je podrazumjevano početkom stoljeća.
    Danas ne postoji u toj mjeri homogenizirana grupa ljudi koji živi isključivo od rezultata svog rada, što bi bila najopćenitija definicija radnika koja mi pada na pamet.
    Stoga odvajanje "kulturalnih" radnika za razliku od radnika u tvornici na proizvodnoj traci zapravo podilazi raslojavanju radničke klase koja je vrlo raznolika danas. Još važnije je shvaćanje da se vrlo rijetko u raspravama shvaća da su svi učesnici u procesu razmjene koji zarađuju svojim radom radnička klasa bez obzira da li predaju na fakultetu ili popravljaju vodovodne cijevi. Svima im je zajedničko da je dio njihovog rada netko prisvojio i na taj način stvorio uvjete za daljnju eksploataciju prisvajajući sve više sredstava za rad.
    Oduvijek ideje razvija klasa koja pripada tvz intelektualnom krugu dok šire mase češće reagiraju na temelju fizičkih uvjeta koji im postaju neprihvatljive.
    Povijest se uporno ponavlja. Vrhunac Feudalizma je centralizirao ekonomsku a odna i vojnu(privatne vojske su bile moćnije od kraljevskih) i političku moć u malom broju bogatih obitelji. Reakcije je bila razvoj nacionalizma i kapitalizma. Danas se isto dešava, malobrojne korporacije na temelju ekonomske prisvajaju vojnu (rastući trend privatiziranja vojske gdje je samo formalna nacionalna pripadnost) i političku moć.
    Prikaži cijeli komentar
  17. +5
    djosip
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:56 | 12.09.2016.
    @samuzu
    Oprostite mi drugovi popustila mi je budnost pa sam kliknuo na link koji me odveo na Index. :-)
    Ne pratim index.hr jer mi (najblaze receno) nista na njemu ne valja (intelekt autora je u pravilu na razini intelekta Indexovih komentatora sto je usporedivo samo s dubinama Marijanske brazde) ali kad trebam pratiti trenutno stanje mandata na izborima onda se prvo sjetim tog sitea pa tamo pogledam jer oni tokom veceg dijela noci povremeno rade update podataka.
    DIP-ove stranice su pak mandate prikazivale samo po izbornim jedinicama, a ne na razini cijele drzave pa je to bilo dosta nepregledno. Prosle godine je bilo puno bolje, a nadam se ce sljedece godine za izbore to popraviti. :-)
    Prikaži cijeli komentar
  18. 0
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:49 | 12.09.2016.
    @djosip Živi Zid mnogima nisu Pernar i Sinčić već upravo Varga, Tabaković, Runtić. Bez njih izgubit će potporu.
    Prikaži cijeli komentar
  19. +4
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:45 | 12.09.2016.
    @davor55 Komunizam je logična posljedica kapitalizma. Ne vjerujem da će ikad biti istinskog mira i prosperiteta, ali vjerujem da će se stanje stabilizirati. U to su vjerovali i Marx i Darwin.
    Prikaži cijeli komentar
  20. +6
    djosip
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:41 | 12.09.2016.
    @samuzu
    Upravo tako.
    -----
    @mladenf
    Upravo tako.
    -----
    Mene vise ne cudi veliki broj glasova HDZ-a i SDP-a jer obje stranke imaju veliko clanstvo i solidan broj dronova koji ne moraju znati ni program ni aktualno stanje u stranci ni aktualno stanje u drzavi ni nista. Njima je dovoljno da znaju tri slova koja se odnose na njihovu stranku i ne moraju se opterecivati nekakvim izborom jer za njih izbora i nema posto vec unaprijed znaju za koga ce glasati uvijek i u bilo kojim uvjetima.
    Ono sto me cudi je zapravo broj glasova Mosta koji je na ovim izborima zbog apsolutno nevjerojatnih debakla trebao osvojiti ne vise od dva ili tri mandata medutim nasao se dovoljno velik broj gradana pa tako Most dobiva cak 13 mandata.
    Nakon svih onih prevara javnosti, navlacenja za nos, ovjeravanja izjave da nece koalirati niti s HDZ-om niti s SDP-om pa su onda to ipak pogazili cinicno nazvavsi to suradnjom, a ne koalicijom.
    Dode covjeku da se zapita: sto jos Bozo Petrov i stranka Most trebaju napraviti da bi izgubili povjerenje gradana koji su im i ovaj puta spremno dali glas.
    Zbog takvih tupih gradana koji ne kaznjavaju ocito laganje u lice (bez sale, Petrov je jedini covjek koji ima kod javnog biljeznika ovjerenu potvrdu da laze) politicki slika u Hrvatskoj ostaje samo cirkus.
    Sto se tice Zivog Zida evo nesto za razmisljanje:
    index.hr/vijesti/clanak/clanica-glavnog-odbora-zivog-...
    Prikaži cijeli komentar
  21. +1
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:24 | 12.09.2016.
    @korisnik15178 Marks je u pravu, oko toga ne sumnjam, niti ću sumnjati, no nalazimo se u sasvim drugačijoj situaciji (što se radničke klase tiče). Njegove ideje treba prilagoditi današnjem vremenu, a ne tražiti autoritet u njemu, bez obzira na dobru prilagođenost. Pozivanje na autoritet je logical fallacy. Jednostavno nema više radnika koji drže čekić s dignutom rukom u zraku. Ako se žele dodvoriti radnicima (jer oni jedni od njih nisu), neka ih prikažu zatočene u ured za računalom - to je današnje stanje. No, tko od RF-a želi uopće raditi? Nitko. Svi žele birokraciju i "uvođenje samoupravljanja", ali da to baš svi oni provode. Na kraju, dok se cijela bivša Juga ne uhvati poljoprivrede (jer u drugim sektorima ne može uopće konkurirati - zbog toga je velikim dijelom i došlo do pada ekonomije), ništa od prosperiteta. Živi Zid obećavaju sve ono što bi progresivna stranka trebala obećavati. No, gdje je progresivno razmišljanje kod RF-a u povratku u 1968?
    Prikaži cijeli komentar
  22. +7
    davor55
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:22 | 12.09.2016.
    @mladenf
    Validne ideje, smatram također da socijalizam i socijalna politika će biti neizbježan evolucijski hod i kapitalizma ili kapitalizma više neće biti. Radničko samoupravljanje i sudjelovanje u odlukama poslodavca je u bastionima kapitalizma već postalo stvar znanstvenog napretka a i vjerujem da je to temeljitiji hod (pokušaj/pogreška/analiza/glasovanje) od revolucije i metka, tako će socijalizam nadoći kao katarza na kapitalističko stremljenje ka iscrpljivanju znanosti.
    Prikaži cijeli komentar
  23. +12
    kozmonaut
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:20 | 12.09.2016.
    Velike čestitke živom zidu na uspjehu! Ulaskom gospodina Pernara u sabor dobivamo našeg Nigela Faragea što me iznimno raduje. Tko nije slušao Pernarove govore nezna šta je propustio!
    Prikaži cijeli komentar
  24. +1
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:15 | 12.09.2016.
    @korisnik15178 Neistina, vidi se tvoje nerazumijevanje kapitalizma općenito. Stavi restrikcije na kapitalizam i on već prestaje biti kapitalizam. Radnička Fronta je kulturalni marksizam, naglasak na "kulturalni", dakle veze s ekonomijom i politikom nemaju. Predstavljaju se kao komunisti, a nisu uopće dio radničke, već studentske klase. Sjeti se da su studenti uvijek dizali reakcionarne bune, paradiralo se po hrvatskom proljeću, i po SANU-u, itd. Njihovo ponašanje je čisto desničarsko, ali uz sliku Rade Končara, koji je predstavljao potpunu suprotnost od njih. Nadam se da sam bolje pojasnio RF i ostale Soroševe službenike.
    Prikaži cijeli komentar
  25. +6
    davor55
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:12 | 12.09.2016.
    Napokon jedni solidni izbori gdje se još dodatno rasula ekipa "lucky losera" Čačići, Bandići i ekipa. Ljevica i desnica postoje još samo u prašnjavim knjigama u knjižnicama FPZ-a i na povremenim kvartovskim pivskim druženjima. Čestitam da je u sabor ušla kao klub zastupnika (predlagatelj zakona) i anti-NATO stranka što nije beznačajno vidjet ćete. Za razliku od Radničke fronte i HSP-a koje su anti-NATO stranke ali već godinama van parlamentarnih struktura zbog, vjerujem, promašenih debata o ljevici i desnici i loših koalicijskih odabira.
    Prikaži cijeli komentar
  26. -2
    korisnik15178
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:40 | 12.09.2016.
    U Hrvatskoj nema nositelja lijeve ideje osim Radnicke fronte. Nitko drugi nije u stanju artikulirati zahtjeve ljudi koji zive od svog rada. Ako se radnik, nekim cudom i spomene, odmah se dodvorava tzv. poslodavcu. U tom smislu je i Zivi zid prokapitalisticka stranka koja igra samo na popravljanje postojeceg stanja. Zivi zid je u nekim idejama cak cuvar kapitalizma. Trojka iz MOSTA na celu s Lovrinovicem je podrzavala u proslom sazivu HDZ, a sam Lovrinovic bio omiljeni savjetnik Jadranke Kosor. Zivi zid je populisticka stranka sa vrlo malo znanja. Tu stvarnih promjena nema. Fukujama je na djelu u punom sjaju kroz ideju da kapitalizam nema alternativu. Doci ce i tome kraj. Ljevica se mora vratiti Marksovim idejama.
    Prikaži cijeli komentar
  27. +2
    Faaip de Oiad
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:25 | 12.09.2016.
    '...Jobs are down, money is scarce
    And common sense is at an all-time low with heavy trading
    Movies were looking better than ever
    And now no one is looking because
    We're starring in a "B" movie...'

    Gil Scott Heron - B Movie
    Prikaži cijeli komentar
  28. +9
    ređi.miler
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:12 | 12.09.2016.
    Bravo za Živi zid, siguran sam da ce mnogim politicarima otpadat kosa s glave dok Pernar bude na govornici! Mozete mislit o njemu sto hocete ali tek sad ce ga vecina naroda stvarno upoznati.
    Prikaži cijeli komentar
  29. +10
    mladenf
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:43 | 12.09.2016.
    izvrsna tema za raspravu bi bila i ideološka zasljepljenost kapitalizmom kao idejom. Pokušajte polemizirati u društvu o opcijama koje bi zamjenile kapitalizam. Šokirat ćete se kako je u ljudima duboko uprogramirana ideja da je to jedina dobra opcija. Svi ponavljaju kao papagaji da je socijalizam loše uvjerenje a kada nastavite razgovor o tome kako bi trebalo društvo funkconirati da bude humanije i bolje zapravo se sve okrene prema socijalističkim načelima zajednštva.
    Tema raspodjele dohotka je naročito interesantna i zapravo iskrivljeno prihvačena. I oni koji su zapravo porobljeni bez pristupa sredstvima za rad zastupaju ideju da je u redu da kapitalist prisvaja od učesnika procesa proizvodnje njihove rezultate rada. Pokušavaju teoretizirati o tome kako bi kapitalist trebao dobro za uzvrat tretirati radnike pa bi to bilo ok(dobar robovlasnik ili feudalak nije previše tukao i maltretirao robove/seljake pa je i to urešenje bilo dobro u svoje vrijeme). Valjda se svi projiciraju u neku opciju da bi oni mogli biti u toj situaciji. Uopće ih to ne podsjeća na Feudalizam i robovlasništvo dok im se to ne razjasni u razgovoru ali i tada odbijaju to prihvatiti i pravdaju se da je to ipak složenije i da nije samo tako jednostavno.
    Probajte u svom društvu silno je zabavno ali i zabrinjavajuće koliko ljudi ne razmišljaju svojom glavom o ozbiljnim pitanjima.
    Prikaži cijeli komentar
  30. +8
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:25 | 12.09.2016.
    @vladek68 Išli su glasati većinom uhljebi, regruti SDP-a i HDZ-a. Uzmi da jedna stranka ima 100.000 ljudi (a vjerojatno i više), i da svatko ima sposobnost regrutacije od 10 ljudi. Obzirom da sam u svojoj glupoj mladosti bio u SDP-u, jedan od zadataka novog člana je bio staviti 10 ljudi na popis za koje se misli da bi glasali za SDP. Naravno, brojka je realno manja, no ideja kako HDZ i SDP rade je tu. Jučer se glasalo za svoja uhljebska radna mjesta, za sve ministre, inspektore, uhljebe u lokalnim samoupravama, gradovima, općinama itd. Izuzev HDZ-a za koji su glasali većinom naši matori kozoj*bi iz Slavonije i Dalmacije. Zamisli koliko ima tzv. općina, preko 200? Koliko tamo ljudi radi? Koliko radi po općinama, socijalnim ustanovama, u prosvjeti, u zdravstvu - govorim o birokraciji. I tu su birači SDP-a i HDZ-a.
    Prikaži cijeli komentar
  31. +11
    mladenf
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:12 | 12.09.2016.
    Izgleda da je upalila kampanja koja je širila uvjerenje da samo ako date glas jednoj od dvije iste opcije SDP HDZ glasate za sigurnost.
    Prava demokracija gdje nitko nema večinu je opasna. Male stranke su opasne.
    To je osnovno uvjerenje koje su širili svi mediji i svi političari zaštitnici establišmenta.
    Mislim da je to jedina prava tema za analizu ovih izbora i to širenje uvjerenja kako je opasno da vlada bude "slaba" jer niti jedna opcija nema apsolutnu večinu.

    Osim toga veliki je uspjeh probijanje tako malih stranaka kroz sustav koji je kreiran za samo dvije stranke po uzoru na zapadne tvz uzorne demokracije. Sustav glesanja treba mijenjati u cilju zastupljenosti što šire političke ideje jer to predstavlja demokraciju a ne sužavanje političke ideje na izbor dvije ili jedne ideje.
    Ljudi se odlučuju prema svojim uvjerenjima ali toga nisu svijesni nit su svjesni kako su ih zapravo mediji programirali zastrašivanjem. Možda da su svjesni toga ne bi bili podložni tolikom uticaju buliranja(zastrašivanja).



    Prikaži cijeli komentar
  32. +10
    vladek68
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:06 | 12.09.2016.
    Kolega samuzu,čestitam na komentaru.
    Potpisujem svaku riječ.
    Hrvatska je još jednom dokazala potpuno sljepilo kada je politika i njihova sudbina u pitanju.Vjerovatno će i onih nekoliko starčića koji ostanu zadnji u našoj zemlji glasati slično.Živi Zid je jedina stranka za zdravim i provodivim programom.Ljude zbunjuje da se ne radi o nepismenim i bahatim uhljebama poput ostalih.Oni su jedina stranka koja zaista voli ovu zemlju i njene ljude,i ne boje se to i pokazati.Oni bi mogli vrlo lako dobiti sljedeće izbore i spasiti ovu zemlju od potpunog nestanka,ili barem taj nestanak usporiti.
    Prikaži cijeli komentar
  33. +16
    agla
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:57 | 12.09.2016.
    Eto i bilance ovih izbora,,, zapravo sve očekivano.. Živi zid raste (očekivano), no potreban je još jedan mandat i još 4 godine propadanja da Živi zid konačno zasja i da ovo mučenje privedemo kraju.. Izdržite još 4 godine bračo
    Prikaži cijeli komentar
  34. +17
    darko12
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:46 | 12.09.2016.
    Sramota je da blatite Zivi zid! Uvijek se gori rugaju. Uhljebi!
    Prikaži cijeli komentar
  35. +9
    Orionis
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:43 | 12.09.2016.
    Ukratko oni su raspisali nove izbore da bi na novim izborima opet bili izabrani u identičnom sastavu, te sa tim sastavom idu ponovno kreirati 99% istu vladu ali bez jednog čovjeka(Karatupomarka)?

    Sjajno. Samo nek ljute narod.
    Prikaži cijeli komentar
  36. +17
    samuzu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:43 | 12.09.2016.
    @dark night Tuga da ljudi koji se predstavljaju kakvom-takvom intelektualnom elitom na advance-u razmišljaju na takav način. Prvo, znaš li uopće što je anarhizam osim kolokvijalne uporabe riječi "anarhija"? Ne vjerujem. Sramota da živiš u RH i pričaš o SDP-u i HDZ-u, a da ne znaš za Živi Zid i njihov cilj i koristiš populističke izraze čije značenje ne znaš. ŽZ nije anarhistička stranka niti u jednom pogledu, iako koriste boje za anarho-kapitalizam. No, pametnjaković poput tebe sigurno voli ankape.
    -
    Koje je moje mišljenje o ovome? Prvo bih čestitao onoj polovici koji su sjedili na guzicama cijeli dan s mišlju "izborima se neće ništa promijeniti" ili ne žele uopće bilo što promijeniti. Beskičmenjaštvo je odlika današnjih i Hrvata i Srba, odsutstvo ikakvog stava - narodi koje je švabo dobro kastrirao, uz pomoć SAD-a jer sam nije mogao. Drugo, glupost takvih kauč-ratnika doseže znatnu razinu i trebalo bi se na njih shvaćati kao na glasače HDZ-a, jer svaki glas koji nije otišao barem random zaokruženoj maloj stranci je otišao HDZ-u. Za to nije potrebna posebno velika pamet.
    -
    Čestitao bih svima koji su glasali za HDZ, sada Knin diktira politiku Hrvatske, čestitam.
    -
    Čestitao bih svima koji su glasali za SDP, jer bleje kao ovce u riječ "socijalizam", a da ne shvaćaju što znači "samo nominalno", i da ne znaju koliko je SDP zapravo anti-socijalistički i nacionalistički. Čestitam posebno tim ovcama.
    -
    Čestitao bih svima koji su glasali za kastriranog crkvenjaka i ekonomistu s BDP-ovim i ostalim prepucavanjima za elitu, Boži Petrovu i njegovom isprdku od stranke, MOST.
    -
    Moje zadnje čestitke i posebne čestitke idu svima koji su glasali za HDSSB i Bandića. Posebne čestitke za ratne zločince u Saboru. Svaka čast, Hrvatska, nisi ništa drugačija ni od prćije zvana Srbija, Bosna...
    Prikaži cijeli komentar
  37. +17
    korisnik12671
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:20 | 12.09.2016.
    Milanovic je u silnoj zelji da se dodvori krkanima crnokosuljasima (vrijedjanje susjeda, sastancenje sa satordzijama, 'otkrivanje' ustaskih predaka, velicanje tudjmana...), ostao bez podrske dijela svojih biraca (Srbi, antifasisti...). Vjerojatno su ostali doma ili, u manjem broju, glasali za druge stranke. U svakom slucaju, HR je pala na ispitu inteligencije.
    Prikaži cijeli komentar
  38. +31
    drugtito
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:12 | 12.09.2016.
    @dark night, uloga Živog zida je da educira narod. I sa saborske govornice. Pa netko treba već jednom pitati u tom Saboru zašto smo 4 milijarde kuna potrošili na podupiranje američkih osvajačkih ratova, zašto podupiremo islamofašiste, zašto se dozvoljava uvoz gmo hrane u RH, zašto ćemo danas sutra prodati naše obradive površine, vode i šume, zašto migranti imaju veća prava od naših građana!? I na koncu konca, želim da neko prokletim hdz-ovcima na svakoj sjednici govori da su proklete izdajice ovog naroda, lopovi i sotone.

    Prikaži cijeli komentar
  39. +10
    marge
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:57 | 12.09.2016.
    Lovrinoviceva zelja da sudjeluje u vlasti je jaca od njega. Ali ako ce njegova izdaja rezultirati da ce netko napokon kontrolirat onog neotesanca Vujcica u HNBu neka, može.
    Prikaži cijeli komentar
  40. +12
    dark night
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:57 | 12.09.2016.
    Ma uzas i od one sirovine milanovica i od hzdovog glasackog tijela koji bez obzira na program stranke uvijek glasaju identicno.

    Pogotovo me zanima kakav je program tog zivog zida osim anarhije.
    Prikaži cijeli komentar
  41. +11
    Balaspo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:42 | 12.09.2016.
    Zivi zid se vec raspao, Milanovic bi zbog lose kampanje i jos goreg rezultata trebao vec biti bivsi a sramota je koliko je narod zatucan kad misli da promjena samo jedne osobe znaci promjenu ponasanja cijele stranke
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.