Putin i Erdogan se sastali u Istanbulu - tvrde kako su spremni surađivati po pitanju okončanja sukoba u Siriji

Pa najbolje (po Rusima) bi bilo da imaju dobrog (?) saveznika U NATO-u a NE vani .

(4)spejuvic
Nisu to insinuacije kad kazem da su Rusi spasili puc protiv Erdogana.
Evo prijevod jednog dobro informiranog portala clanka s engleskog: "Erdogan duguje svoj zivot Moskvi koja je osujetila puc dirigiran od SAD-a u Utorak 19. Jula 2016. Turski puc je bio originalno predvidjen za August kada je Grcka vlada trebala uci u krizu i takodjer biti podvrgnuta pucu. Ovim nacinom cjelokupni Balkan je trebao uci u "kriticnu" fazu s kao krajnjim rezultatom instaliranja marionetskih vlada podloznima SAD-u i podizanja nove zeljezne zavjese izmedju americki kontrolirane Europe i Rusije. Gotovo da nije bilo zemlje koja nije znala da se u Turskoj priprema puc (osim mozda samih Turaka koji su se pitali sto rade tenkovi na Bosporskom mostu). Tocan datum organiziranja puca je "fluktuirao" i nije bio poznat, medjutim CNN-ova izvjestiteljica Christiane Amanpour pomogla je da se ovo razdoblje smanji kada je uspostavila svoje novinarske "baze" u Ankari i Istanbulu samo dva dana prije puca. Pentagon je uvijek imao posebne veze s CNN-om i tipicno im daje do znanja kada se npr. puc ili "obojena" revolucija sprema, tako da se mogu pripremiti za izvjestavanje "u zivo". CNN-ova Amanpour je uspjela si natovariti da bude prognana iz nekih zemalja, s dobrim razlogom: kada bi se god pojavila u nekoj zemlji, nesto vrlo gadno/opasno se priprema u istoj. Rusija, Iran, Sirija...su vrlo dobro bile svjesne o pucu predvodjenim SAD-om u Turskoj. Zbog ovog razloga sluzbena Moskva svjesna nadolazeceg stanja je poslala jednog od Putinovih najblizih savjetnika na put za Ankaru. Put je bio "vrlo tajan" tako da nitko u Teheranu, Damasku ili cak u Moskvi nije znao za njega., samo nekoliko ljudi od Putinovog povjerenja tj. najblizeg okruzenja. Aleksandar Dugin je bio taj covjek koji je tajno otputovao u Ankaru kako bi upozorio tursko vodstvo, ali im je takodjer dao veliku listu ljudi umjesanih u puc. Puc je zapoceo mjesec dana ranije nakon sto su neki od urotnika otkriveni. Turska vlada je u tajnosti zatrazila svoje sudove kako bi izdali naloge za uhicenja 2.000 vojnih, pomorskih i zracnih zapovjednika, kada je bilo jasno da se nesto "kuha". Sudovi su ovo odbili i i kao "slag na tortu" oni suci koji su bili umjesani u puc su cak obavjestili visoko pozicionirane generale da je vlada "sumnjicava" i da im je na tragu. Kao konacan rezultat, ne potpuno pripremljeni za puc ipak su ga pokrenuli. Piloti koji su oborili ruski Su-24 su takodjer bili medju pucistima. Mjesecima je Moskva pratila podatke i razgovore turskih pilota odgovornih za rusenje njihovog Su-24. Pri tom je otkrila da su dvojica pilota zapravo povezani s Amerikancima i iskoristena su za obaranje ruskog zrakoplova kako bi jos pogorsali odnos izmedju Ankare i Moskve. Amerikanci su upotrijebili staru strategiju "podjeli pa vladaj". U NATO bazi Incirlik u Turskoj postojalo je najmanje nekoliko tuceta turskih oficira koji su bili americki "poslusnici" kako u ratnom zrakoplovstvu tako i u regularnoj vojsci.. Svi su uhiceni. Kako bi izbjegao bilo kakvoj sumnji ili privlacenju pozornosti Putinov savjetnik je poduzeo neocekivani put od Moskve do Dugina u Astanu, zatim u Teheran, Damask, Nikoziju i naposlijetku stize u Ankaru gdje se susrece s covjekom od najviseg Erdoganovog povjerenja majorom Melihom Gokcekom. Stari dobri KGB-ovski susreti licem u lice su funkcionirali vrlo dobro. Rusi su poslijednjih mjeseci prikupili toliko podataka tako da su znali tocno kada ce puc poceti, tko ce biti njegove pristase i kako ce se odvijati. U stvari, Erdoganov najblizi tim suradnika nije bio uopce obavijesten o dolasku Dugina u Tursku. U interesu jacanja rusko-turskih odnosa i uzajamnog povjerenja, Erdogan je sada i sluzbeno obavijesten. Upozorenje je bilo od toliko velikog psiholoskog pritiska jer je stiglo "bas u zadnji cas" i trebalo je pokazati Erdoganu i Turskoj tko su im zapravo "pravi prijatelji". Poslije sastanka licem u lice Putin nije morao napraviti sto je ucinio. Mogao je Turke obavijestiti "10 minuta" prije puca ili ih uopce ne obavijestiti i jednostavno ih prepustiti Amerikancima da ucine sto su isplanirali. Turski pobunjenicki zrakoplovi su imali Erdoganov sluzbeni avion na nisanu, ali... Nakon puna 24 sata cekanja ne kazavsi gotovo nista, mediji kontrolirani od CIA-e i Pentagona su do maksimuma pojacali propagandu kad je vec bilo ocito da je puc propao. Moglo se je jedino cuti na sav glas da je Erdogan sam iscenirao puc kako bi prigrabio jos vise vlasti, dodavsi da je njegov zrakoplov bio u vidokrugu lovaca F-16, ali nijedan od njih nije vojno djelovao? Stvarno Erdoganov avion je bio pracen od strane nekoliko turskih lovaca koji su ga imali namjeru oboriti. Fetulah Gulen u Pennsylvaniji, dugogodisnji surradnik CIA-e se je vec spremao da postane novi predsjednik. Ono sto mediji nisu prenesli je da je 7 ruskih lovaca i dvije S-400 baterije u sjevernoj Siriji su pratili te turske lovce izdavsi im upozorenje da ukoliko ruski radari uoce bilo kakovu njihovu aktivnost da ce biti smjesta oboreni. To je razlog zasto F-16 nisu otvorili vatru na Erdoganov avion jer su imali "drustvo" ruskih aviona i PZO sustava.Major iz Ankare nije gubio vrijeme ni sekunde. Izasao je s informacijom na CNN-u i furiozno objavio da je Washington stajao iza puca i da je dobio sve potrebne informacije prije ove objave. Zasto Erdogan protjeruje generale, suce...Gdje je dobio informacije o listi onih koji su sudjelovali u neuspjesnom pokusaju puca? Dobio ih je iz Moskve. Zato se americki ambasador u Ankari doslovce skriva, a kada to ne cini samo "zamuckuje". Ali najzanimljivija je informacija je cinjenica da je nekoliko turskih generala vec priznalo da su sudjelovali u pokusaju puca, ali je udarna informacija ta da su takodjer elaborirali o ulozi SAD-e u tome. Informacije i politicki stavovi iz Washingtona su isprazni i nemaju nikakvu tezinu. Nema nikakvog objasnjenja kako su 42 helikoptera nestala iz baze Incirlik gdje SAD/NATO igra glavnu ulogu. Ovo je razlog zasto je turska vlada prekinula dovod struje u bazu koja se trenutno pogoni agregatima, ali duznosnici smatraju da to nije dovoljno, a ponestaje i goriva.Ovo je direktna poruka SAD-u "znamo sto cinite i sto ste pokusali". Na kraju balade tenkove su na ulicama zaustavili "goloruki" turski gradjani!

Po mom misljenju nato je jos daleko of raspadanja. To da su rusi spasili dupe erdoganu su samo nagadjanja. Mozda tacna a mozda i ne. Sve i da zaista jesu, ne vjerujem da ce klempo osjetiti neku duznost da uzvrsti uslugu. On ce da gura svoje, sto stanje na terenu i pokazuje.

Hvala kolega Maistre! I da, sto se tice upucenosti i inforrmiranja, molim te ne negiraj svoju upucenost!

@A.G. Iako možda i nisam upućeniji, mislim da polako da, ali u dugom procesu koji bi se mogao eventualno prekinuti ili preokrenuti. Ali čak i ako dođe do nepredviđenih situacija, vjerujem da će se u ne tako dalekoj budućnosti cijeli NATO raspasti, prateći trend i tokove događaja.

Pitanje upucenijima. Gubi li NATO polako Tursku, sto me s obzirom da su SAD orkestrilali puc u Turskoj, a "guzicu" je Erdoganu direktno spasio Putin i Rusi ?

Potpisani su Turski tok i nuklearna suradnja, a za Aleppo je i dalje što da sreća junačka.

Dobro receno...treba pustiti vremenu da se samo od sebe kaze...nagadzati je smijesno...moze biti sve i nista...