Izraelski premijer Benjamin Netanyahu potvrdio kako Hrvatska planira od Izraela za pola milijarde USD kupiti F-16 lovce: "Ovo je još jedna potvrda naših dobrih odnosa"

@Blade Runner
Drago mi je da ima još poznavatelja naoruzanja koji znaju o čemu pričaju a ne bubaju napamet.
Nema potrebe da brišeš svoje komentare jer su na mjestu i ok su.
Kome smeta neka ne čita.
Vidim da i ti misliš da bi Super Hornet bio dobar samo da je para.
Meteor je odlična raketa. Gripen nastoji ponuditi što raznovrsnije mogućnosti korištenja širokog spektra naoružanja jer se nastoji probiti na tržištu gdje je velika konkurencija.
Gripen osim Švedske koriste Češka,Mađarska,Brazil (mislim da će dobiti i lcencu za proizvodnju),JAR.
A sto se komentara tice ja cesto poberem minusa posebno kad pišem o Hrvatskoj (bilo o Pelješkom mostu i njegovoj važnosti bilo o nabavi zrakoplova i njenoj vaznosti ili bilo sto drugo sto Hrvatsku spominje u pozitivnom kontekstu) odmah se pojedini komentatori nađu osobno uvređeni i povređeni kao što bi Šojić rekao.Stoga ne mari. Ovo je meni super portal jer obraduje teme kohe bi morao pojedinačno pratiti na 20tak drugih. Na engeleskom.

@Admin
Poštovani, molim Vas da izbrišite moje komentare (samo analize o F-16 C/D Barack i Meteoru) mislio sam samo najbolje komentatorima pružit uvid u vojnu tehniku danas...Da su htjeli mogli si odvojiti kojih 10 min! Ako nešta ne razumiju ja bih im probao objasnit! Nevjerovatno kako ljudi ne shvaćaju je geopolitiku gotovo nemoguće razumijeti bez poznavanja naoružanja! To je kao da je geopolitika šahovsko polje, a uzmimo primjer lovca=oružja, šta ćeš s lauferom ak neznaš kako se kreče!

@Bojke
-
A jel možda znaš zašto je na Gripenima C/D MS20 nadogradnja vrlo važna jer s tom nadogradnjom može nositi definitivno najbolju raketu zrak-zrak današnjice za borbu izvan vizualnog dometa (BVR) METEOR!

@Bojke
-
Slažem sam sa svime iznesenim u odličnim komentarima, ali zanimljiva je ova povezanost mene i tebe oko F-18 Super Hornet/Horneta npr. jedna Kanada koja je učestvovala i novčano u razvoj F-35 i na kraju izjavila da želi još Horneta. Naravno Ameri su bili bijesni, prijetili etc. da ne duljim bilo je tu svašta.

Da budem iskren meni osobno se najviše sviđa F-18E/F Super Hornet i EF-18G Growler. Kombinacija 12 F-18E +6 F-18F +6 EF-18G bi bila idealna i mirni 30-40 godina ali ne odlučujem ja .....

Vezano za proizvodnju JAS39C/D točno je da se ne proizvodi ali se proizvodnja moze vrlo brzo pokrenuti. Dok Upravi za vojne nabave Švedske stoji na raspolaganju određeni broj zrakoplova koje Švedska drzi u pričuvi. Npr.14 zrakoplova iz pričuve je iznajmljeno Česima. Vec je na snazi novi drugi po redu ugovor. Šveđani se sada orijentiraju na nabavu minimalno 60 JAS-39E za vlastite potrebe. Meni osobno Gripen nije los izbor. Pogotovo E inačica ili C/D sa MS20 standardom. Koristi ih Mađarska i Češka. Obje zemlje su članice programa Smart Defence za diheljenje resursa sto znatno snizava cijenu odrzavanja zrakoplova.
Moj osvrt na ostale ponude Grci su ponudili ranije inačice F-16 koje nisu obuhvaćene opseznim programom (neperspektivne za daljnju eksploataciju) modernizacije njihove F-16 flote koji su nedavno dogovorili s SAD i kojim će njihovi F-16 biti dovedeni na Viper standard.
SAD je ponudio najnoviju inačicu F-+6V Block 70/72 odnosno Viper.
SAD ce modernizirati 841 F-16 iz sastava svojih oružanih snaga na ovaj standard.
Izrael koristi 100-njak F-16I i 100njak F-15I (da ne duljim mogu se podaci naci na internetu). Izrael ima odlično razrađen sustav održavanja jer ih intenzivno koriste. Njihovi piloti mogu slobodno davati zamjerke,primjedbe i sl.i njihovo misljenje se cijeni u u Izraelu i u SAD i drugdje jer su obučavani da kazu kako jest dobro ili lose jer po njihovoj doktrini skrivena greška u miru moze biti kobna u ratu.
RH ni blizu nece koristiti Baraje toliko cesto i intenzivno kao Izrael.

@Blade Runner
Mislim da je modernizacija realna opcija. Dijelom iz proračuna RH dijelom iz američke vojne pomoći.
200 sati naleta na razini godine predstavlja neki prosjecni broj sati (air policing,obuka,vjezbe itd) jer nisu svi zrakoplovi dostupni 7/24/365 zbog pregleda,provjere itd.
Vezano za softwer na Adiru on je tu prvenstveno da omogući koristenje izraelskog naoružanja i opreme,posebno opreme za EW. Drugi korisnici nemaju ovu opciju jer Izraelci su dobili pristup source codu.
Izrael ima 3 milijarde $ godišnje americke vojne pomoći od čega minimalno 80% mora potrošiti na aneričko oružije i opremu. Izrael je prvotno naručio 30tak F35I pa kasnije jos 15tak. Plan im je nabaviti između 75-100 zrakoplova.
Većinom se njihova nabava financira iz ovog programa.

Hoće oni, hoće, poznati su po tome koliko vole pomoći i dati dobar savjet.

Za mene još jedan "vrlo važan" aspekt nabave aviona su izraelski piloti, po meni najbolji na svijetu, koji bi na hrvatske pilote mogli prenesti dobar/veliki nivo znanja !

@Bojke
-
Švedska ne proizvodi JAS 39 Gripen C/D od 2015 godine, tako da ok
karakterizirane Gripene teško možemo nazvat novima, dobit ćemo prefarbane avione ko nove :-(

@Bojke
Sama tvoja rečenica " njihovo mjesto preuzima F-35I Adir-posebna modifikacija F-35A za Izrael" govori o tehnološko/vojnoj sofisticiranoj moći izraelskih oružanih snaga! Samo da ne zbunjujemo čitatelje Adir je potpuno izraelska softwarea na F-35 te neznam kako im to uspijeva na avionu koji se ogromnim dijelom oslanja na računalnu tehnologiju!

@Bojke
Kao što si rekao "Planirani godišnji nalet po zrakoplovuje cca.200 sati", to bi značilo da ukoliko Lockheed Marin ponudi radikalnu modernizaciju, a Hrvatska iskešira 120 mil $ za upgrade (to bi po meni bi bila "must have" invensticija/nadogradnja. Baracki bi dobili 6.000 sati naleta što bi po tvojoj procjeni značilo 30 godina! Uostalom Naime, industrijska suradnja je vrlo važan segment cijele nabave, za koju jamči država ponuđač, a njezina vrijednost u nekim europskim nabavama daleko premašuje 100 posto vrijednosti nabave. Za Hrvatsku to znači da će, koja god ponuda pobijedi, aktualna Vlada otvoriti mogućnost znatnih ulaganja u visoku tehnologiju, znanost, industriju i cjelokupno gospodarstvo.

Nisu baš stvari crne oko nabave izraelskih lovaca:
F-16 C/D Barack block 40 jer ako OSHR dobije još 120 milijuna $ za modernizaciju, na konju smo, a da nekažem koliko su Izrelci unaprijedili svoje lovce. Dakle: "Američko ratno zrakoplovstvo (USAF) objavilo je hodogram aktivnosti za planirani program produljenja životnog vijeka (SLEP) na borbenim zrakoplovima F-16 Fighting Falcon u svom sastavu. Nakon što je krajem studenog objavljen zahtjev za ponudom za program F-16 SLEP, USAF je rekao industriji da je u potrazi za jednim pružateljem kompleta traženih usluga za period (FY) 2018 do FY 2023, s opcijama koje prolaze kroz FY 2025. Kao što je prethodno objavio USAF, krajnji cilj programa je produljiti životni vijek do 841 borbenih zrakoplova F-16 C/D Blok 40-52 (inače Barack je blok 40) sa sadašnjih 8.000 sati do gotovo 14.000 sati. Cijena modifikacije po zrakoplovu za USAF je oko 10 milijuna USD."
-
6.000 naleta je respektabina kvota, drugo je održavanje i sve ostalog. Izrael je modificirao Baracke da su 2,5 tona teži od orginala i nose više oružja! Kako je već jedan od kolega spomenuo Gripen nema ni polovicu borbenog asortimana kao F-16 :-)

@drugtito
U pravu si, 2100.g Hrvatska će imati 2.2 milijuna stanovnika, oko 30 % će imati više od 65 godina.

Ako kupnja aviona znaci da se odustaje od odbacivanja suvereniteta uspostavljanjem EU vojske i EU komande,e,onda ne zalim potrosenih para!
Nego,ako se ovi avioni promisljaju vec kao protiv Slovenije,a tko je po vama onda Hrvatskoj potencionalni prijatelj-saveznik?Izrael?US?Merkelica?Stono mudro rece jedan pisac iz Srbije..".ebem ti ja tudju majku"!!

I dalje tvrdim, bilo bi bolje, da smo kupili dva potpuno nova F-22 nego tu starudiju.

Samo vi trosite za te kante i ostalo oruzje, samo ne znam ko ce se borit kad svi odu u Svedsku i Nemacku jer nema radnih mesta, nema zdravstva nema buducnosti. Al se barem politicari mogu i dalje igrat ustase i cetnike.

@ Bendit,Srbi su vec dobili prije nas,isto take nesto slicno,samo sa ruskog otpada,mislim da se radi onekih 6 aviona Mig-29,pa kada moze susjed,zasto ne bismo i mi!

Ma kakvi Srbi, s ovakvim zrakoplovima se može i protiv Slovenaca.

Vidim da se svi spremate za rat. Sad ce Srbi nesto kupi itd

To su dobri avioni, modernizirani su. Nisu novi ali i ovako imaju dugi rok upotrebe do neke druge kupovine.Nisu u pitanju samo avioni već i tehnološka i strategijska suradnja sa Izraelom i prijenos vojnih i drugih iskustava.Ti avioni ne služe samo za patroliranje nebom već su sposobni i za pravi rat, njihova ubojita sposobnost je impresivna.
Jeste da je to trošak ali Hrvatska mora imati svoju sposobnost obrane i dobro da ih je Hrvatska kupila jer sloboda nema cijenu.
Vidjelo se 1991 što znači imati ili nemati oružje.
Švedski Gripeni su novi avioni i ja ne bi imao ništa protiv i da je njih Hrvatska kupila ali ipak uzimam u obzir da Gripeni nemaju ratnog iskustva.

Od 1991. do danas Hrvatska je ostala bez milijun stanovnika. Izumiranje i raseljavanje se trenutno čak i ubrzava! I ono malo industrije što je ostalo propada pod udarima sveopće kriminalokracije, poljoprivreda nestaje, zemlja se prazni, a ovi kupuju muzejske eksponate za ogromnu lovu. Pogledaš ankete i vidiš da značajan postotak stanovnika ove zemlje ima pozitivan dojam o ljudima i ekipi koja doslovno želi potpuno uništenje ovog naroda. 4 milijarde za ovu kramu, 5-6 milijardi za "mirovne misije".. ne, gotovo je- nema nam spasa!

Kad sam prvi puta saznao iz novina,da su u ponudu ukljuceni i Izraelski F-16,za mene vise nije bilo dileme cije cemo avione kupiti.Koliko se razumijem u borbene avione (samo iz hobija),smatram da je ipak F-16 najbolje rjese za Hrvatsku ali novi od Amerikanaca,a ne ove izdrndane i modificirane starudije.Mozda i grijesim ali me to podsjeca kao da meni netko nudi Golfa 15 godina starog i ganz novog.Naravno novi je skuplji ali stariji,e on se cesto kvari,mora na servis,a i vezemo se za nabavku rezervnih dijelova i svega sto uz to ide jer su avioni modificirani za izraelske uvjete.Kazu da se racuna da mogu biti u operativnoj upotrebi jos 10 - 11 godina sa oko 200 sati leta godisnje (mozda samo teoretski).Na kraju cemo na opravke i dijelove potrositi istu ili jos vecu sumu nego da smo kupili nove i bili mirni slijedecih 30 godina.Sto bi netko rekao,kamo idu oci neka idu i trepavice.

Možda Slovenci malo popuste oko zaljeva kad vide da imaju posla sa zračnom silom.

Hrvatskoj to uopće nije potrebo, trebali smo uzeti neka polovna najeftinija smeća najvjerovatnije od Kine čisto da imamo za "air policing", čisto da neplaćamo policing EU/NATO stoci.
---
Hrvatskoj nema pomoći u slučaju rata, vojska je puna podobnih drkadžija, a kako su oni sposobni možete vidjeti na primjeru Saudijske arabije koja ima još skuplju i bolju opremu. Uloga vojske RH je da bude odlagalište vojnog otpada za vrijeme mira i topovsko meso za vrijeme rata; gledajući iz te perspektive odličan odabir.

Ispravka netočnog navoda iz teksta. Švedska i SAD su ponudili nove zrakoplove a Grčka i Izrael rabljene.
Švedska je pobudila novi JAS-39C/D s MS20 paketom opreme i nadogradnji (dosta mogućnosti koje ima najnovija inačica JAS-39E) pa su naknadno slali ispravku ponude s manjom cijenom.
SAD su ponudile najnoviju i najskuplju inačicu F-16V Viper što je definitivno najbolje od ponuđenog ali i najskuplje. Grci su ponudili nemodernizirane F-16.Izraelci su prvotnu najavili ponudu F-16A/B Netz tj.njihovu modifikaciju prvih inačica F-16 koje su do nedavno koristili za obuku jer su njihovo mjesto u borbenim eskadrilama preuzeli F-16C/D Barak sto je upravo ona inačica koja je ponuđena RH. Izrael ih sada postepeno povlači iz naoružanja i njihovo mjesto preuzima F-35I Adir-posebna modifikacija F-35A za Izrael.
F-16C/D Barak ima širok asortiman američkog i izraelskog naoružanja i opreme posebno raketa zrak-zrak i opreme za elektronsko ratovanje.
Planirani godišnji nalet po zrakoplovuje cca.200 sati što znači da bi u uporabi mogli ostati minimalno 10-12 godina. Kasnije je planirana nabava još 6 jer se 18 smatra minimalni roj zrakoplova za sve potrebe. Idealan broj bi bio 24.
S obzirom na stanje i raspoloženje u okruženju RH treba i mora imati svoje zrakoplove kojima se može braniti.

Super,imacemo cast da nam nakon ruske starudije i americka starudija pada po glavama.

I ja sam čuo, iz provjerenih izvora, da su Izraelci najgori hotelski gosti.

@kristi, cesto su gosti u Sloveniji,konkretno pricam-Otocec, ovako, koriste samo ono sto dodje 'gratis' u paketu, recimo u Dolenjskim toplicama (terme) su pokrali stotine peskira, a zabelezeno je i preko 30 kradja pipa iz hotelskih kopatila. I ne,to nije sala.

Nemaju pa im mi naplacujemo oblijetanje njihovog zracnog prostora u svrhu zastite..

Koliko ja znam, slovensko zrakoplovstvo ne raspolaže s borbenim tipovima aviona, pa što im fali. Pola milijarde dolara? Dobrano više nego što će koštati izgradnja Pelješkog mosta.

Plus sto je uvjet kupnje bio i da oni koji prodaju moraju i kupovat nesto od nas. Sve u svemu sa financijske strane izgleda da je to jedan od rijetkih slucajeva dobrog posla, ako nije bilo fige u djepu.
Mozda slj ljeto budemo gledali zidove na moru heh..

Pougarac- 18 komada treba minimum kazu, u sluzbi u rezervi i u servisu, neznam dali je sve po 6 ali treba 18 komada.
Drdes- da slazem se ali s druge strane ako je drzava lisena mogucnoscu cuvanja neba iznad sebe onda to mora placati drugoj eu drzavi, talijanima mislim, bila je i cifra neka godisnja 50tak milijuna kuna eura cak mislim pa su evo izracunali da se vise isplati kupit avione. Plus sto i naplacuju nadzor neba drugim drzavama, mislim da slovencima mozda i bih? Nisam siguran za bih

Neka se kaze i za koliko se stotina godina planira vratiti kredit za kupnju tih aviona.

A jel ispunjava euro 6 normu?

Ne kupuje on samo avione, kad kupis kod Izraela - ovi u Vashngtonu su sretniji nego da si od njih kupio. Da Ciosi vedre i oblace ne samo u USA nego i u EU naucio je to dobro Plenki u Briselu.

Koliko komada?

Trebalo bi da objasni tu odluku inače će se sve svesti na snagu izraelskog lobiranja. Pored evropskih aviona, odlučio se za van-evropske - svježa članica EU, ali ako njihovi ne valjaju, a preskupi su, onda neka tako kaže. Kad korumpirani političari sklapaju poslove, to je obično povezano ili sa politikom ili korupcijom ili sa oboje. Ali još ostaje da se vidi.

U stranu sva globalna politika, nadam se da su donijeli dobru odluku i da je to stvarno najbolji izbor - gledajuci sa strane nas, poreznih obveznika

Nadamo se, da će slovenački parlament uskoro priznati Palestinu.