Izrael prekinuo veze s UNESCO-om zbog pitanja hrama u Jeruzalemu

@JollyRoger: Nisam rekao da su SVI vjernici budale. Ima i jako pametnih ljudi koji su vjernici, ali taj dio njihovog razmišljanja jest disfunkcionalan. Ja sam ateist, i ne vjerujem u nikakvo božansko ili natprirodno biće, pa te molim da mi objasniš u što to ateisti "vjeruju", a da je božanko ili natprirodno.

Svijet sasvim dobro funkcionira bez ideje "božanskog", i još bi bolje funkcionirao kad bi veći dio čovječanstva prestao rasipati vrijeme i energiju na nešto što ne postoji.

@denzel i ti si vjernik, samo sto imas svoja uvjerenja. Kategoriziranje ljudi je put ka losim zakljucicma i jos gorim rijesenjima. Ne mozes samo reci "vjernici" su takvi il ovakvi...to je glupost. Radi se o kompleksnim pitanjima i tisucama godina povijesti i milijardama ljudskih zivota isprepletenih kroz sve te događaje i razdoblja. Reci "vjernici" su budale je gore nego da si rekao crnci su ljencine, azijati lose voze itd itd. Cak kad kazes vjernik obuhvacas vise ljudi nego ijedna rasa, jer svi ljudi imaju svoja uvjerenja na vjecna pitanja. Cak i ateisti vjeruju u nesto svoje. Priroda covjeka je da je vjernik. bigthink.com/think-tank/is-the-brain-hardwired-for-religion channel.nationalgeographic.com/brain-games/episodes/the-g... npr.org/2010/12/15/132078267/neurotheology-where-reli... ashingtonpost.com/posteverything/wp/2016/02/04/im-an...

Genije, nema to veze s isključivošću, nego sa činjenicama. Vjernici sa jedne i druge (i treće, i stote) strane opravdavaju svoje akcije svojim uvjerenjima, koje počivaju na ničemu. A zapravo se uvijek radi o interesima, projekciji moći i sličnom.

Ne bi li bilo poštenije reći "to brdo je naše, jer smo trenutno jači" ili "ne idemo osvajati to brdo, jer se bojimo", a ne lupetati o tome čiji su pretci tamo imali kolektivne halucijancije prije 1300, 2000 i 3200 godina?

@Denzel973
Bojim se da se jedna vrsta isključivosti ne može pobijediti drugom vrstom isključivosti, ali eto, kako hoćeš ...

Pa izrael nema inregritet na okupiranoj Palestini. Svi to znaju ali niko ne prekida diplomatske odnose sa njima.

Israel je jedini narod koji stvarno rade na tome da uspostave kalifat, tj drzavu po Bozijim zakonima (u njihovom slucaju pod kraljem kao kalifom tj "najesnikom"). Za to trebaju napraviti mnogo jako dramaticnih koraka, malo po malo pripremajuci teren. Jedna jako bitna cinjenica je da u UN rezoluciji pise da je vijece sigurnosti najvise tijelo koje je iznad svih, sto cini nemogucim uspostaviti drzavu pod Bozijim zakonom, jer nije Bozije najvece nego UN. S vremenom ce se sve vise distancirati od UN-a i priblizavati sve vise kraljevstvu. Nedavno je Shin Beth napravio studiju gdje kazu da je najveca prijetnja za drzavu Israel ekstremna struja koja zeli sto prije uvesti "serijat" na zidovski nacin i zamjeniti drzavu sa kraljevstvom. E da bi doslo do toga prvo trebaju dobro iskrvariti ostatak susjedstva, ali polako i sigurno idu prema tome. Naravno da ISIS ne spominjem, jer se radi samo o showu, ne o stvarnom planu i realizaciji. Korak po korak radit ce na tom cilju iz svih smjerova...Ne tefsirim, ali mi je jako zanimljiv ovaj ajet iz Qurana u ovom kontekstu. A kada Gospodar tvoj reče melecima: “Ja ću na Zemlji namjesnika postaviti” – oni rekoše: “Zar će Ti namjesnik biti onaj koji će nered činiti i krv prolijevati”?! (Al-Baqara, 30)

U cijeloj priči promašuju se najbitnije stvari... Nit Jahve postoji, nit je ikada postojao, nit je mit o Abrahamu istinit, nit je Muhamed uzašao na nebo, i općenito sve oko čega se svađaju su čiste besmislice pred-moderne religijske misli... A zgrade su zgrade, ni više ni manje.

Neko bi iz ovog mogao zaključiti da cionizam koji vlada Izraelom ima neke veze sa judaizmom, jer su postavljeni tako "zaštitnički" prema ostavštinama. Ranije je bilo sličnih "provokacija" od strane UN-a, i sa druge strane, izraelska vojska je gađala UN zgrade pri napadu na Palestince i spriječavali su dolazak istražitelja ratnih zločina. Dakle, to nije prijateljski odnos pun razumjevanja. Ipak, to je područje pod kontrolom Izraela pa on u ovakvim uvjetima ne može biti žrtva, to jest, uradiće sa Jeruzalemom šta oni žele i to pod zaštitom SAD-a.
A to znači da će interesi kršćana i muslimana biti potisnuti u "korist" jedne strane. Korist u navodnicima jer se to može okrenuti protiv njih.

@coppo
I ja se slažem da će manipulacija biti, baš kao i izlijeva paranoje ... ali svejedno, činjenice ne treba skrivati pa kakve god one bile ... Ne samo glede ove stvari, nego i što se tiče svega ostalog na svijetu.

Iako se u potunosti slazem sa Genijem, ocekujem da zidovi kroz par dana proglase UNESCOM ostavstinom nacizma, a glavne i odgovorne za ovaj nacrt antisemitima.

Onda ce Hollywood izbaciti koji film na tu temu, gdje ce jadni mali zidov poraziti velikog i ogromnog neprijatelja.

A u stvarnosti 'jadni i mali' gazi po nenaoruzanima, po zeni, djeci, itd. Otima im zemlju, kuce, stanove, i vec par generacija istih umire, pogiba i zivi u strahu po cijele dane.

E sad i ti Advance samo ponoviš što je rekao UNESCO, tj. sve osim onoga najvažnijeg: da je na brdu hrama bio židovski hram, a sad na njegovim ruševinama stoje dvije džamije. Dakle, prvi jeruzalemski hram je gradio kralj Salamon u 10. st. pr. Kr. 587. pr. Kr. Babilonci osvajaju Jeruzalem, pljačkaju hram i spaljuju ga do temelja. 539. pr. Kr. moćni Babilon biva poražen od perzijskog kralja Kira koji Izraelcima dopušta povratak iz sužanjstva i obnovu hrama. Hram se zatim obnavlja ali ne u prvotnom grandioznim obliku, nego 'nako nešto skromnije. Herod veliki će ga u potpunosti obnoviti tek krajem 1. st. pr. Kr. Poslije velike pobune protiv Rimljana, Titove i Vespazijanove legije (njih tri) nakon tri godine opsade uspjevaju slomiti otpor Jeruzalemaca i za kaznu između ostalog u potpunosti ruše hram, a većinu Židova raseljavaju duž carstva kako više ne bi mogli organizirati veće pobune. Kasnije Saraceni osvajaju Jeruzalem i tu grade dvije džamije. I tako dolazimo do ključnog problema. Židovi bi danas svakako voljeli obnoviti hram, ali to bi značilo da trebaju prvo porušiti džamije. A to za muslimane nisu bilo kakve džamije nego među najsvetijim što imaju. Naime, Jeruzalem je po važnosti treće sveto mjesto kod muslimana ... naravno, najvažnije odmah nakon Meke i Medine. Njihovo uništenje bi značilo samo jedno: sveopći muslimanski rat protiv Židova, do posljednjeg daha i čovjeka.
Dakle, da ne dužim, ovo je za Izrael jako osjetljivo pitanje, a UNESCO očito nije bio potpuno objektivan u cijeloj ovoj stvari ...

Ima li granice njihovoj aroganciji?

@Naucnik
Tehnički, oni jedini sustavno iskazuju antisemitizam. Apartheid koji provode nad Palestincima, koji su Arapi - a Arapi su semitski narod - ne ostavlja mjesta za drugi zaključak.
Kad bi se povijest učila kako treba, nebi je svatko mogao izvrtati da odgovara njegovim stavovima i ciljevima.

Ma dok god se ne slazes anti-semit si. Tako i na zapadu dok god se ne slazes sa nekim ko nije bijelac i musko, odmah si rasista/seksista/homofob/transfob.

Vise su dosadili sa upotrebom holokausta i kojekakvih anti-semitskih osjecanja kao izgovor da rade sta hoce po svijetu. Stavise, ta anti-semitska osjecanja u modernom vremenu su poslijedica njihovog bahatog ponasanja prema drugim narodima.