Istraživanje sugerira - klasni rat dolazi u Ameriku

IMAM 16 GODINA I KAŽEM NEK SE OKUPLJAJU U ŠTO VEĆIM BROJEVIMA I TO TAKO VELIKIM DA POLICIJA NEĆE BIT U STANJU DA IH SVE POHAPSI SAMA JE REVOLUCIJA KAKO MOJ OTAC KAŽE JEDE SVOJU DJECU KO DOĐE NA TAKAV NAĆIN NA VLAST ISTO ĆE SE PONOŠAT KO ONAJ PRIJE TI NA WAAL STREETU NE ZVEKEĆU KOKTELIMA ILI KALAŠNJIKOVIMA JEL ZNAJU DA TO ELITI ODGOVARA ZA UVOĐENJE VOJNOG SATA I NULTE STOPE PRIPRAVNOSTI

amerika i njihovi plačenici ljudima ispiru mozak ima ih svugdje a najviše na internetu, čuvajte si mozak

a što očekivati?! to je ta amerika u kojoj je riječ "socijalizam" prosta riječ već preko 50 godina

mislim na Svjetlanu da nebi neko pomislio na ovu davorinku :P :D

@joža, ja je VOLIM ;-))))

Državna komisija Srbije za otkrivanje masovnih grobnica na područja Srbije (formirana 2009. godine9je do sada identificirala samo u užoj Srbiji 200-injak masovnih grobnica i do sada u vezi s njima popisala 25 tisuća ljudi koje su titoisti pobili U MIRU od sredine listopada 1944.e do ožujka 1945.-e.Prema svim indicijam,pobijeno je više ljudi nego što su u Srbiji pobili Nijemci,Mađari i Bugari zajedno u 4 godine rata.Po srpskim gradovima su ubijali intelektualce i bilo tko ko se je smatrao kao moguća prepreka dlaska komunista na vlast.Tito je provodio komunističku revoluciju,a odgovoran je i za smaknuća desetine tisuća ljudi jer je izazivao odmazde takoda su ljudi bili prisiljeni bježati u šumu.Nijemci do veljače 1943. su strijeljali 100 taoca za jednog ubijenog njemačkog vojnika a 50 za jednog ranjenog.Sretna vam Nova,toliko od mene-i prelistajte barem nešta u životu a ne visite samo pred idiot kutijom gledajući "Hrvatska traži zvjezdu",nogomet...

Svjetlana, ja Vas obožavam!
Svjetlana: 17:52 15.01.12'
Dragi Davore, evo meni je osobno žao da si doživio nesreću u ratu. Svih mi je žao koji su stradali u ratu. To što ljudi ne pričaju po forumima što im se sve desilo, ne znači da im se nije desilo. Ne znam kako i u kojem su te to "hrvatskom" duhu roditelji odgajali, ali ja ću ti reći da su te lagali. Jer Hrvatska je bila jedna sretna zemlja sa sretnim ljudima, uostalom kao i cijela Jugoslavija. Vi koji ste došli iz dijaspore ne znate i ne možete to znati. Roditelji su te lagali, Davore. Jugoslavija je bila najljepše i naugodnije mjesto za život na cijelom svijetu. A Tito je bio jedan od najvećih humanista koji se ikad rodio na planeti Zemlji. Uz ogromne žrtve koje su jugoslavenski narodi dali u borbi protiv neprijatelja, uz "more krvi" kako je znao reći Tito, koja je prolivena da bi se došlo do najsvetijeg cilja svakog razumnog ljudskog bića - slobode, žrtve koje ti spominješ su samo kap u tom moru i bile su neophodne, jer je o šačici izdajnika ovisila sudbina preko 20 milijuna ljudi. Tvoja zadnja rečenica sve govori, dragi Davore "zato vam je država kakva je." Kao što si i sam ustvrdio - ovo nije tvoja država.

"Salenjak" "...večina je bila...",e ni blizu.To nikako nisu bili onih 40 tisuća članova mađarske manjine koji su srpski "partizani"(reciklirani četnici i crveni velikosrbi) pobili Vojvodini mjesec dana u Vojvodini (knjiga "Krvna osveta u Bačkoj"-ti je u Hrvatskoj izašla prije 15 godina,npr),niti onih 68 tisuća članova njemačke manjine civila-među njima 20 tisuća žena i 8000 djece pobijeni ili umrli od gladi i bolesti u titoističkim logorima.Od nekih 30 tisuća Domobrana koji su prošli kroz logor Slavonska Požega 1945.,za nepotpunih dva mjeseca je pobijeno ili umrlo od gladi barem 9000 tisuća(samo u jednom mahu je kod Pogradca na Kozari iz požeškog logora ubijeno 2604 Domobrana...Čak su Crnogorci naučili nešta iz povijesti i prekinuli sa Srbima koji su ih tlačili i ubijali od 1912.,ali "Hrvatima" nikako da dođe iz rita u glavu.Tito je pobio,skupa svelikosrpskim elementima najviše Hrvata u povijesti.

svaka čast pametnim komentarima, ali ovo je VRH i treba da bude na VRHU, RADNIK, MOJ NAKLON :)

radnik : 11:20 15.01.12'
nikola: 09:35 15.01.12'
DAVORE, ti provo moraš shvatit si samo jedan izbljuvak iz BRODA LUĐAKA na koji ste ukrcali hrvatski narod 91.
I da se Zločinački Kormilari tog broda Luđaka hvataju za zadnju slamku spasa da sačuvaju svoje pozicije jer im iz utrobe broda prijeti ROBLJE provalit na palubu.
Zašto narodu ne objasnite da su - RATNI PROFITERI KAPITALIZNMA U HRVATSKOJ njihovi najveći ZLODUSI i neprijatelji plus IMPERIJALIZAM u globalu, čiji ste vi ISPRDAK na Balkanu.
Pokušavaš za glavne neprijatelje proglasit komuniste. Koje komuniste? Oni su prošlost. Hrvatsku su pokrali Veliki Hrvati i nije bitno da li su prije bili zakamuflitrani komunisti.
Za neprijatelje proglašavate Srbe, crnce...pedere...Hebete narod u mozak s masonskim zavjerama.
Veliki imbecilni Hrvati nas hoče uvjeriti da je Velikohrvatski kapitalizam u kojem će nas guziti Hrvat Katolik humaniji od od onog u kojem će nas guzit neko iz EU.
Dragi Veliki domoljubi Hrvati s velikim križekom za vratom, zakrvavljenim rukama i punim đepovima para opljačkanog naroda, morate shvatit da je vaše vrijeme PROŠLO. Bolje vam je da se vratite od kud ste došli, jer vam uskoro bude postalo prevruće u LIJEPOJ DOMOVINI HRVATSKOG RADNOG NARODA.
potpisujem od riječi do riječi, pametni čovječe!!!!!!

@Salenjak, ma ignore, brate...znaš onu poslovicu više g*** raskopavaš više smrdi, lik je plačenik i provokator

baš tako, Svjetlana, liku su starci s****i znanje, nije siromah ni sam kriv, ko zna s kakvom su ga propagandom drilali u dijaspori...

Davore, ti nisi živio u to vrijeme, a nisam ni ja živio. Ako pažljivije pročitaš moj prvi tekst vidjet ćeš da sam rekao da je bilo nevinih žrtava. Da je bilo milion nevinih žrtava, e toliko sigurno nije bilo. Većina je bila ono što sam rekao, nacistička i fašistička gamad. To da li sam ja moralna i intelektualna nula neka prosude čitaoci. Srećom tvoja me ocjena kao osobe nimalo ne dira. Možda jednog dana shvatiš, sve u svoje vrijeme, ni voće se ne bere dok ne sazrije. Sport rijetko pratim jer ga smatram gubljenjem vremena i poticanjem navijačkih strasti koje vode bilo čemu prije nego objektivnom razmišljanju. Inače, bavim se takvim poslom da sam prisiljen čitati vijesti svaki dan.

"Salenjak"..."fašističku i nacističku gamad"...Mozak koji je ispran je tvoj.SKJ je samo bio eksponent velikosrpskog imperijalizma,a ti za mene si moralni i intelektualni zločinac koji nema pojma niti zašto niti protiv koga se je borio.Prije WWII 90 posto Hrvata su glasali za HSS a u toku rata (a da u poraću ne govorim)titovi komunisti su pobili na stotine prvaka HSS-a,a da o običnim članovima ne govorim.Na područja gotovo svakomog selu u Hrvatskoj (da ne spominjem BiH)leži barem jedna manja ili veća masovna grobnica,a Titoisti su masovno ubijali ljude do 1951.Tito se je borio za jugoslaviju i Staljina i protiv bilo kakve samostalne Hrvatske.Srbi su u titovoj jugoslaviji bili privilegirani i vladajući narod i vladali su s pomoćom vojske i politike-u Zagrebu 1976. 56 posto policije u uniformi su bili Srbi a u tajnoj preko 80 posto.Ja se bavim problematikom ratnih i poratnih žrtava 40-ak godina i ti o tome nemaš pojma.Jasno je da možda par dana u godini prelistaš dnevne novine i to da samo vidiš kak ide u nogometu.Imaš proteklih godina na desetine monografija i tisuće članaka koji ti pokazuju pravo lice Staljinovog najvjernijeg šegrta u Europi i šta je radio-ti sebe nisi niti pokušao deprogramirati od gluposti i laži kojima se kljukaš od prvog dana.Stida jasno nemaš.

Također moram dodati (jer sam u prošlom komentaru rekao da Amerika nije imala ratna razaranja na svom teritoriju od 1865. godine)ponešto za zemlje koje su bogate, a imale su strašna razaranja na svome teritoriju u 2. svjetskom ratu. Dakle Njemačka i Japan. Također su kasno krenule u kolonijalna osvajanja pa, pogotovo Njemačka, nisu mogle puno opljačkati. Te zemlje su se nalazile nadomak SSSR-a i Amerika je morala stvoriti jaku gospodarsku tampon zonu i strašno je mnogo uložila u oporavak tih gospodarstava (još im je išlo na ruku što je mentalitet stanovništva u tim zemljama takav da žele raditi, pogotovo Japanci). Time je u tim zemljama stvoren dobar životni standard pa se nisu morali bojati širenja komunističke revolucije. Općenito, jedinu pravu korist od komunističkih revolucija je imala radnička klasa u zapadnim zemljama. Zbog straha od širenja komunizma radnička klasa je tada potkupljena lagodnim životom odnosno dobrim životnim standardom tako da se vladajuće elite nisu morale bojati nikakve pobune. Padom komunističkih režima u Istočnoj Evropi počeo je padati i životni standard radničke klase u zapadnim zemljama.

Dragi Davore, evo meni je osobno žao da si doživio nesreću u ratu. Svih mi je žao koji su stradali u ratu. To što ljudi ne pričaju po forumima što im se sve desilo, ne znači da im se nije desilo. Ne znam kako i u kojem su te to "hrvatskom" duhu roditelji odgajali, ali ja ću ti reći da su te lagali. Jer Hrvatska je bila jedna sretna zemlja sa sretnim ljudima, uostalom kao i cijela Jugoslavija. Vi koji ste došli iz dijaspore ne znate i ne možete to znati. Roditelji su te lagali, Davore. Jugoslavija je bila najljepše i naugodnije mjesto za život na cijelom svijetu. A Tito je bio jedan od najvećih humanista koji se ikad rodio na planeti Zemlji. Uz ogromne žrtve koje su jugoslavenski narodi dali u borbi protiv neprijatelja, uz "more krvi" kako je znao reći Tito, koja je prolivena da bi se došlo do najsvetijeg cilja svakog razumnog ljudskog bića - slobode, žrtve koje ti spominješ su samo kap u tom moru i bile su neophodne, jer je o šačici izdajnika ovisila sudbina preko 20 milijuna ljudi. Tvoja zadnja rečenica sve govori, dragi Davore "zato vam je država kakva je." Kao što si i sam ustvrdio - ovo nije tvoja država.

Davore, još uvijek se nadam (nada umire posljednja) da nisi zlonamjerna osoba nego da ti je ispran mozak, dok si živio u dijaspori. Ja sam također bio hrvatski branitelj, u 7 mjesecu 1991. pobjegao s odsluženja vojnog roka u tadašnjoj JNA. Dvije godine sam proveo na prvoj liniji. Miloševićeva politika nije imala veze s komunizmom, ta politika je bila fašizam bez obzira što se on deklarirao kao komunist i napad na Hrvatsku je bio fašistički. Kažeš da je Tito bio veliki zločinac i pobio puno ljudi. A koga je to pobio? Većinom nacističku i fašističku gamad koja bolje nije ni zaslužila, naravno bilo je puno i nevinih žrtava pogotovo na kraju rata, ali ni za jednim ubijenim ss-ovcem, četnikom, ustašom i sličnima ni najmanje ne žalim. Navodno Staljin je pobio mnogo Rusa ali nije tako puno kako se često navodi jer nebi u 30 godina njegove vladavine broj stanovnika SSSR-a narastao za još 60 miliona i još su pretrpili Hitlerov genocid. Na zapadu se često komunističkim žrtvama u Kini pribrajaju i nekoliko desetina milijuna Kineza umrlih od gladi dok je na vlasti bio glupi Mao, a ne spominje se da je i prije toga često bila glad u Kini jednostavno zbog njihove mnogoljudnosti. Također se slažem da je Mao pametnije gospodario da nebi bilo toliko umrlih, možda ih uopće ni nebi bilo. U više tisuća godina postojanja kineske države tamo je često bila glad i zato su Kinezi navikli svašta jesti (kukce, zmije, pse) što se nama zapadnjacima gadi. A na zapadu se u tom kontekstu ne spominje da je u Indiji, koja je demokracija, dakle kapitalistička, od Indijske samostalnosti 1947. do 2000. godine 100 milijuna ljudi umrlo od gladi pa nitko ne spominje da je samo u Indiji kapitalizam pobio 100 miliona ljudi. Što se ideje komunizma tiče njen idejni začetnik je u biti Isus Krist koji je prvi propovjedao jednakost među ljudima (sad na stranu popovi i crkva, o njima imam loše mišljenje). Vidim da je među ovdašnim komentarima bila tvrdnja da je pravi komunizam nemoguće provesti zbog ljudske pokvarenosti i s tim se u potpunosti slažem. Komunizam je u biti za svece, a ne za ljude. Ali socijalizam se itekako učinkovito može provesti u djelo i njega podržavam. Davore, gadno si stradao u zarobljeništvu od tih četnika, ali ako si upola ovoliko gluposti trabunjao pred njima onda si dobro i prošao!!! Ovdje se još za vrijeme bivšeg sistema pa sve do prije 5-6 godine divilo bogatom zapadu. A koji je to bogati zapad? Zapadnoevropske zemlje koje su imale izlaz na Atlantik i opljačkale u kolonijalnim pohodima ostatak svijeta. Pa lako je Velika Britanija bogata kad je pola svijeta bilo njezine kolonije (a narod u to isto vrijeme u Britaniji gladovao, samo se oni kapitalisti i lordovi kao i britanska kraljevska obitelj nakrali). Amerika se obogatila tako što je gotovo istrijebila cijelu jednu rasu i prigrabila indijanski teritorij, dovezla robove iz Afrike i dan danas uskraćuje ono što bi trebala biti osnovna radnička prava (npr. zdravstveno osiguranje), a također je imala i kolonije. Plus toga od 1865. godine, završetkom američkog građanskog rata, nisu ratovali na svojem teritoriju pa nisu imali razaranja, odnosno sačuvali su svoju infrastrukturu. Daj bože da ti je bar nešto od ovoga što sam rekao uletilo u tvoju ludu glavu, Davore.

Ja "ratni profiter"-teško ranjen-pancirski metak mi smrskao bedranu kost,odrezali mi jedan dio tijela nekoliko minuta nakon što su me zarobili,u toku 15-mjesečnog zarobljeništva mi nekoliko puta polomili rebra,smrskali mi čeljust i mišiće u licu tako da sam jedva usta mogao otvoriti mjesec dana,ogulili mi kožu s nogu i leđa vučeći me ranjenoga po terenu...I mogu reći da sam dobro prošao.Ovi likova rata ni vidjeli,a želio bi im samo jedan dan dana u srpskome zarobljeništvu.Ja sam odgojen od malih nogu u Hrvatskome duhu i uvijek sam stavljao Hrvatsku na prvo mjesto,i lijepo i mirno sam mogao živjeti na Zapadu,kao i mnogi drugi kojisu došli braniti stoku poput ovih na temi.Meni nebi palo napamet uzeti jednu lipu od Hrvatske države.Za ratno profiterstvo obrati se onima koji su pola stoljeća živjeli po principu "U gepek mito živio drug Tito" i "Puno kradi niš ne radi"-za lopovluk obrati se takvima,zato vam je država kakva je.

ti si moralna nulo, najbolji predstavnik hrvatske kaste ratnih profitera, nadam se da ćeš jednog dana klečati pred hrvatskim radnikom i moliti za milost. Ali nećeš je dobit - jer MILOSTI NE TRAŽIM NITI BIH JE DAO!

"Radnik" (to ime sve govori o tebi-bolje bi ti bilo da ideš u Sjevernu Koreju-mentalitet,jasno,je,ti je bliži tamo nego nekom civiliziranome društvu).Prvi korak u riješavanju nekog problema je prepoznavanje istoga-ti jasno nemaš pojma (nakon svih ovih godina !!!!!)šta je(su)primarni problem u ovoj državi pa tak ne možeš ni nuditi riješenje.A ti i tvoji suputnici su dio problem a ne riješenja.

nikola: 09:35 15.01.12'
DAVORE, ti provo moraš shvatit si samo jedan izbljuvak iz BRODA LUĐAKA na koji ste ukrcali hrvatski narod 91.
I da se Zločinački Kormilari tog broda Luđaka hvataju za zadnju slamku spasa da sačuvaju svoje pozicije jer im iz utrobe broda prijeti ROBLJE provalit na palubu.
Zašto narodu ne objasnite da su - RATNI PROFITERI KAPITALIZNMA U HRVATSKOJ njihovi najveći ZLODUSI i neprijatelji plus IMPERIJALIZAM u globalu, čiji ste vi ISPRDAK na Balkanu.
Pokušavaš za glavne neprijatelje proglasit komuniste. Koje komuniste? Oni su prošlost. Hrvatsku su pokrali Veliki Hrvati i nije bitno da li su prije bili zakamuflitrani komunisti.
Za neprijatelje proglašavate Srbe, crnce...pedere...Hebete narod u mozak s masonskim zavjerama.
Veliki imbecilni Hrvati nas hoče uvjeriti da je Velikohrvatski kapitalizam u kojem će nas guziti Hrvat Katolik humaniji od od onog u kojem će nas guzit neko iz EU.
Dragi Veliki domoljubi Hrvati s velikim križekom za vratom, zakrvavljenim rukama i punim đepovima para opljačkanog naroda, morate shvatit da je vaše vrijeme PROŠLO. Bolje vam je da se vratite od kud ste došli, jer vam uskoro bude postalo prevruće u LIJEPOJ DOMOVINI HRVATSKOG RADNOG NARODA.

potpisujem od riječi do riječi, pametni čovječe!!!!!!

Nikola,jadniče jedan,1989.-1990. se je 97.000 "bivših" komunista učlanilo u HDZ,a Yusipović otvoreno hvali partizane i dijeli odlikovanja crvendačima,a da njegovog prethodnik Mesića ne spominjem.Pa gdje ti živiš,čovječe-tu je komunizam potpuno ideološki rehabilitiran pod lažnom fantazijom "antifašizam",a "bivši" crveni drže sve što vrijedi.Tvoj problem i problem ovih drugih likova je što vam Berlinski zid još nije pao u glavama.

Evo Češke,koja je daleko manje stradala od komunizma nego Hrvatska,podigla Memorijal park žrtvama komunizma,a odavno utvrđena činjenica da nigdje u Europi izvan SSSR-a komunisti nisu tako krvavo došli na vlast kao u jugi i te zločine ne samo da se ne osuđuju,nego se u Hrvatskoj službeno i slave.Samo se mora pogledati komentare primotivnih moralni i intelektualnih idiota na ovoj temi pa da se shvati do kolike mjere je komunizam moralno i intelektualno deformirao ljude na ovim prostorima.Da se danas netko može diviti Titi i njegovim ubojicama je stvarno nevjerojatno,a da niti trunka pieteta prema žrtvama najmasovnijih zločina u povijesi jugoistočne Europe nemaju dovoljno govori s kakvim monstrumima imamo posla.

jebote, ovog davora se nebi ni gebels posramio..bljuv

nikola, *ebo me pas ako nisi stoposto u pravu, bravo majstore!

DAVORE, ti provo moraš shvatit si samo jedan izbljuvak iz BRODA LUĐAKA na koji ste ukrcali hrvatski narod 91.
I da se Zločinački Kormilari tog broda Luđaka hvataju za zadnju slamku spasa da sačuvaju svoje pozicije jer im iz utrobe broda prijeti ROBLJE provalit na palubu.
Zašto narodu ne objasnite da su - RATNI PROFITERI KAPITALIZNMA U HRVATSKOJ njihovi najveći ZLODUSI i neprijatelji plus IMPERIJALIZAM u globalu, čiji ste vi ISPRDAK na Balkanu.

Pokušavaš za glavne neprijatelje proglasit komuniste. Koje komuniste? Oni su prošlost. Hrvatsku su pokrali Veliki Hrvati i nije bitno da li su prije bili zakamuflitrani komunisti.
Za neprijatelje proglašavate Srbe, crnce...pedere...Hebete narod u mozak s masonskim zavjerama.
Veliki imbecilni Hrvati nas hoče uvjeriti da je Velikohrvatski kapitalizam u kojem će nas guziti Hrvat Katolik humaniji od od onog u kojem će nas guzit neko iz EU.

Dragi Veliki domoljubi Hrvati s velikim križekom za vratom, zakrvavljenim rukama i punim đepovima para opljačkanog naroda, morate shvatit da je vaše vrijeme PROŠLO. Bolje vam je da se vratite od kud ste došli, jer vam uskoro bude postalo prevruće u LIJEPOJ DOMOVINI HRVATSKOG RADNOG NARODA.

Najveće države ubojice u 20-om stoljeću su bile komunističke,npr. prema knjizi američkog prof. R. J. Rummela "Death by Government"(1994.)SSSR (1917.-1987.)-na prvom mjestu-je ubio 61,911,000 ljudi,komunistička Kina (1949.-1987.)-na drugom mjestu-35,236,000-prema najnovijim istraživanjima (knjiga "Mao:The Unkown Story" komunisti su u Kini ubili 70 milijun ljudi od kojih 30 milijuna u direktnom teroru).Onda imaš cijeli niz komunističkih država poput Kambodie s 2,035,000 pobijenih,Sjeverna Koreja (1948.-1987.) sa 1,663,000 pobijenih,a da ne govorimo o komunističkim režimima u Africi poput onaj pod Meningitsuem u Etiopiji koji je ubio najmanje million ljudi u vlastitoj državi.Iogromna večina komunističkih žrtava je stradala u miru,što je još stravičnije.

Ako američka vlada odbije te zahtjeve, dolje navedene, onda ćemo tražiti da NATO intervenira i američkim starosjediocima donese slobodu. Jednako kao što su oni donijeli slobodu u Irak.

Pozivam sve da organiziramo potpisivanje peticije u kojoj bi se zahtjevalo da United States of America, dopuste starosjedilačkom indijanskom narodu pravo na slobodu. Da njihovi rezervati prestanu biti rezervati i postanu američke savezne države ili barem autonomne pokrajine. Zašto ih i dalje drže u tim rezervarima, pa nisu oni životinje? Pozivam sve da to isto naprave za potpisivanje peticije za starosjedilačko stanovništvo Saveza Australijskih Država tj.Australije. Posve mi je nepoznato postoje li u Australiji uopće nekakvi rezervati, ali mi je poznato da su u još goroj poziciji od američkih starosjedilaca. Da tu peticiju pokrenemo na evropskom nivou i da nakon skupljenih potpisa, to predamo u EU parlament, a oni neka to predaju američkoj i australskoj vladi u cilju realizacija opravdanih zahtjeva. Ako je taj EU parlament demokratska instituicija i ako osuđuje sve zločine, onda će to i napraviti. Ako će to odbiti, onda je jasno da je u pitanju jedna licemjerna institucija. Šta ostali misle o tome?

DAVOR, zločini nisu nikakav temelj tzv.komunističkog pokreta, iako je bilo i toga. Najveće zločine činili su razni nacionalisti diljem Svijeta. Nacionalizam je najprljavija od svih prljavih ideologija. Samo je nacionalizam mogao stvoriti naci-fašizam, najkrvoločniju ideologiju u povijesti. Ja sam pročitao Hitlerov Mein Kampf, toliku količinu primitivizma i hladnog cinizma, onog germanskog cinizma, ne može se naći nigdje. Pa oni su mislili istrijebiti cijele narode, nisu to samo Židovi u pitanju. I Slaveni su bili na spisku za smrt, a to znači i Hrvati. Mi koji živimo u onim područjima koji su pripali Italiji, možda bi dobro prošli, samo malo potalijančeni. Ali jadnici, srećom po sve nas, izgubili su rat. A takvi kao ti sigurno žale zbog toga. Ima takvih bolesnika, gledao na tv dokumentareac o nekim poludjelim ruskim ekstremnim desničarima. Veličaju Hitlera, a on Ruse ( i ostale Slavene ) mislio poklati, pogušiti plinom itd. Ako to nije bolest, onda ne znam što je. Taj EU parlament može izdati bilo koju deklaraciju o osudi zločina, kao da to mora biti istina. A kada smo već kod tih osuda, zašto EU parlament ne osudi evropski kolonijalizam? Koji je trajao toliko dugo i koji je uništio čitave narode, neke zbrisavši sa lica planete Zemlje. Ne, to neće osuditi, jer to je gomila licemjernih gadova koji se igraju tobožnje demokracije. Zašto ne osude glad u Irskoj oko 1847-8 god., kada je cijela Irska bila dio Britanskog Kraljevstva? Danas 160 godina nakon velike gladi u Irskoj, cijeli irski otok ima još uvijek manje stanovnika, nego prije te gladi. Ti kažeš da mi nemamo pojma gdje smo živjeli. To dokazuje koliko cijeniš druga ljudska bića, kojima odričeš pravo na razum i samopoštovanje. Znamo mi vrlo dobro gdje smo živjeli i ti nisi pozvan da o tome sudiš. Tko si ti uopće? Očito neki ekstremni desničar i ekstremni nacionalist, jer samo takvi tipovi luperdaju bez argumenata i manipuliraju sa lažima. I šire jednu patološku mržnju, a što drugo reći.

Doviđenja, sretan put, ti si pravi predstavnik moralne i intelektualne nakaze.vrati se u rupu iz koje si dopuzo, zbogom

Zločini nisu ekscesni nuisproizvod komunističkog pokreta,nego njegov bit.EU je u nekoliko navrata osudio komunizam kao zločinački sustav,pa prema tome i EU je "neofašistički".Kažu da su protiv Staljina,a Tito bio Staljinista (što je neki dan i napisao u "Jutarnjem" Slavko Goldstein).Ali ja nemam vremena nadoknaditi godine obrazovanja moralnim i intelektualnim nakazima na ovome forumu-do sada su cijeli život proveli a da još nemaju pojma gdje su živjeli niti žive,a ni laži im nisu strani.I svatko im je kriv osim takvih poput njih.zA Takve se kaže:"Theyre too far gone"-"predaleko su otišli" i za takvih nema spasa.Adios jugoboljševici i ostali isprani i ubijeni mozgovi i fellow travellers.

kruno i proleter, imate moju podršku, zlatane, skidam kapu

Gosp.Davorinko, ja niti ne znam šta je to kladionica. Pobornik sam zdravog života, nepušač, antialkoholičar, ne pijem ni kavu, nekada bio žestoki planinar, jako uvježban unatoč godinama, imam i akrobatske sposobnosti, kada sam bio mlad zvali su me u jednu artističku trupu. Zbog tih akrobatskih sposobnosti. Riječ je o tzv."statičnoj" akrobatici. I da znaš, jako sam načitan. Moja najveća ljubav u životu je filozofija i racionalno razmišljanje. A nisam tipičan stanovnik ovih krajeva, jer sam pored svega i vegetarijanac. I da te kladionice. Pa i to je došlo sa "zapada". Kao prosvjetljenom "zapadnjaku", trebalo bi ti biti poznato da su najveće kladionice upravo tamo. Gdje je ono Las Vegas, grad koji svoje postojanje zaslužuje na temelju kocke? Znaš li da su Australci najveći ovisnici o kockanju na Svijetu? Da, to nam je donio "zapad".

"Kruno"-kakve veze ima gdje si ti bio sa dokumentiranim činjenicama-pa ta brojka od 19 tisuća ti je prije oko pola godine citiro i "Večernji"-to što se ti još nisi potrudio da se upoznaš s elementarnim činjenicama je tvoj problem.A meni nikako ne djeluješ kao profesionalni vojnik a da o kućnom odgoju ne govorim.

Davore "komunjare" stižu, nije ti lako, hehe.
Ali ne moraš brinuti, neće kod nas tako brzo. Ali kad drmne revolucija SAD, onda možeš samo sjediti i čekati, haha.
Ili traži azil u Vatikanu.

Svim poštenim radnim ljudima - ne obazirite se na provokatora, strah je čovjeka, šta se ne vidi? :))
Živio internacionalni socijalizam, živjela radnička klasa ! Do pobjede drugovi ! Nemamo što izgubiti osim svojih lanaca !

Još samo ovo i dosta je glupiranja. Matematika je jedina egzaktna znanost i zato lupetanje sa tim brojkama koliko su i koga neki ubili, nemaju smisla.

Daj budimo realni, kakve taktike su dobile Domovinski rat? Pa na temelju Ustava iz 1945 pa sve do Ustava iz 1974, svaka republika bivše države je imala pravo na samooprijedeljenje i pravo na otcjepljenje. Zbog toga je ostali Svijet i priznao najprije osamostaljenje Slovenije i Hrvatske, pa BiH već 1992 godine. Samim tim rat je dobio svoj konačan ishod. Svatko tko zna nešto o vojnoj strategiji, zna da je rtna situacija bila drugačija, da danas ne bi bila ovakav povijest. Eh, da Gotovina legionar. A tko je ono išao u tu francusku legiju? A ovaj proleter ima pravo. Danas su proleteri većina građana RH i općenito većina ljudi. Njima je puno više stalo do Hrvatske nego neofašistima i neoustašama.

Davore, ne seri! Nemoj da ti ja počnem pričati gdje sam ja bio i tko mi je sve poginuo i koliko sam invalid.
To su argumenti koji koriste ljudi najniže sorte, najbjednijeg karaktera i najveći licemjeri!

"Zlatane"-Žao mi je što tebi nakon svih ovih godina ništa nije jasno-izgleda da ne čitaš čak ni sportske (možda pripadaš onih 200 tisuća "Hrvata" koji su u patološkome stanju kockanja ili onih 400 tisuća koji su u prekomjernome stanju pa samo visiš po kladionicama).Ti si sam,o jedan od stotine tisuća u Lijepoj Njihovoj čiji se životni put najbolje može opisati-Iz mraka,kroz mrak u mrak.Probaj u životu pročitati barem jednom nešta pametno ako ti je i malo stalo da se do nekako politički i intelektualno hočeš orientirati.Zašto spominješ istinu kad je jasno da ju u životu nikada nisi ni pokušao tražiti?A opaćenost komunističke ideje ne priznaje niti realnost,niti činjenice niti moralna načela.To je sve jasno kada čovjek pogleda šta se sve piše na ovome forumu.Sumnjam da će takvi ljudi ikada doći pameti.

Ja prvi kritiziram Staljina, ali zašto je netko neokomunist ako kaže istinu. A istina je takva da je neugodna. Ja sam bio sudionik Domovinskog rata i mogu ti potvrditi da je te lažne invalide stvorila vladajuća kasta. Da im bude biračka mašinerija. A vladajući tih devedesetih nisu bili nikakvi komunisti. Prije bi rekao da su neki među njima bili neofašisti. Komunisti, ako takvi uopće postoje, sa tim nemaju ništa. Pa nećeš me uvjeriti da je jedan Gojko Šušak bio komunist? A takvi su stvarali svu onu negativnost vezanu uz Dom.rat. Ne samo on,već i masu njih. Mi nemamo nikakve heroje Dom.rata, heroji su nam samo oni koji su optuženi za ratne zločine. A budi siguran da je bilo i heroja, samo tko njih šljivi. To što si živio 30 godina na zapadu me nimalo ne impresionira. Da sada i mi imamo kapitalizam. A mi stariji vrlo dobro znamo šta znači imati pravo na besplatnu zdravstvenu zaštitu, školovanje, šta znači kada se šira društvena zajednica brine za pojedinca. Ja ne želim glorificirati socijalizam, ali na laži i pričanje gluposti, uvijek žestoko reagiram. Radim u jednoj moćnoj firmi, izrasloj u doba socijalizma, kojoj je danas većinski vlasnik jedna strana jaka tvrtka. Nije važno koja je to tvrtka, ali je važno da im je najveći domet otpuštanje zaposlenika, odvlačenje dobiti i zapostavljanje infrastrukture. Na takvom principu funkcionira kapitalizam. Zar to nije fašizam, i to ekonomski. Ja sam kao mlad čovjek imao traumu i u svojoj 21-oj godini imao jednu korektivnu operaciju, uspješnu dakako. Besplatnu, jer tako je to bilo u onom sistemu. A kćerka moje kolegice, nezasposlena kao i većina mladih danas, imala prometnu nesreću, bila tri dana u bolnici, srećom ništa joj nije bilo. No u cijeloj priči važno je to da nije imala dopunsko zdravtsv.osiguranje, i da je dobila račun od 2.500 kuna. E to je taj kapitalizam, a imam ja i prijateljicu u Americi, pa mi objasni kako se tamo može preživjeti sa 550$ mirovine? Ma znaš šta, nema smisla ovako raspravljati. A što se tiče Hitlera i Staljina još samo ovo. Prije rata Hitler je rekao: Židovi i Slaveni moraju umrijeti, da bismo mi mogli živjeti. Nakon rata Staljin je rekao: Hitleri dolaze i odlaze, a njemački narod ostaje. Pismeni vide razliku. A njemački nacisti za nas Hrvate su rekli da su hrvati slavensko smeće, koje je umislilo da su arijevci! Ali ako možemo kritizirati Staljina, zašto ne bi mogli kritizirati i jednog Trumana? Koji je dao naredbu za upotrebu nuklearnog oružja protiv civila. Zašto ne kritizirati jednu britansku kraljicu Viktoriju? Za vrijeme njene vladavine i u njeno ime je počinjen kolonijalni užas nad indijskim potkontinentom. Ili belgijske koloniste i njihovog kralja Leopolda, koji su u razdoblju od 1880 do 1920 godine, broj stanovnika Konga smanjili sa 20 na 10 milijuna. Istovremeno, broj stanovnika SSSR-a pod Staljinovom vlašću, od 1924 do njegove smrti 1953 god., je porastao sa 145 na 205 milijuna. Unatoč golemim gubicima u Drugom ratu, kojih je SSSR imao 26.6 milijuna mrtvih. Koji je izazvao Hitler.

E,s imenom "proleter" tebi je "sigurno" stalo do Hrvatske.Ja sam došao 1991. sa zapada (rođen u Zagrebu,a otišao van sa 6 i pol godina 1963.)i bio u HV-bio teško ranjen i proveo 15 mjeseci u zarobljeništvu i jedva živ ostao,a dans sto postotni invalid.Nemoj ti meni o tko se borio za Hrvatsku.Do kraja prosinca 1991.-e kad je bilo najgušće-je bilo nekih 19 tisuća dragovoljaca,od koji nekih 400 stranaca (od kojih je poginulo preko stotini)i isti broj Hrvata koji su došli iz vana poput Gotovine a i veliki broj Hrvata iz BiH.Sve skupa,to je 0,6 posto ljudi na nekih 4 milijuna stanovnika-a ako se uzmu u obzir samo Hrvati iz Hrvatske-još manji.A gdje su bili ostali?Nemoj ti meni dijeliti lekcije o domoljublju.A ovaj rat je dobijen na taktičkoj razini zahvaljjući ljudima iz vana poput Gotovine,a jedan od njih je bio i kandidat za šefa Glavnog Stožera HV (jedini general HV rođen u Zagrebu a bio u dvije pro vojske na zapadu)i vjerojatno bi bio da ga jugoboljševik Mesić nije poslao u mirovinu.

zlatane, nije on zatrovanog mozga, on je puno gore - TROVAČ TUĐIH MOZGOVA!

ŠTA NISI OSTO NA ZAPADU? KO SE VRAČAO U HR SA ZAPADA DOK SU NAŠI MOMCI GINULI NA RATIŠTU. JA ĆU TI REĆ - TZV. DIJASPORA, U STVARI RATNI PROFITERI!!! NEMAŠ PRAVO GOVORIT NIŠTA OVOM NARODU NAKON ŠTO SI 30 GOD. ŽIVIO NA ZAPADU. OVA DRŽAVA PRIPADA HRVATIMA KOJI SU SE RODILI U NJOJ, ODRASLI U NJOJ I NISU JE OSTAVILI NI U RATU NI KAD JE BILO TEŠKO. MARŠ OTKUD SI DOŠAO!!

"Zlatane"-frazeologija i način razmišljanja ti je tipična za netkoga koji je odrastao i odgojen u jugorealsocijalističkome duhu-iz osobnog iskustva,takvima probati nešta objasniti je nalik na slijepcu opisati boje-to je Mission Impossible.Ja sam 30 plus godina živio na zapadu i znam kak uređeno društvo funkcionira.Zašto bi netko bio "neofašista" ako kritizira npr. Staljina?Pa gdje ti živiš a da svih ovih godina nisi vidio da u Hrvatskoj ništa ne funkcionira i da je svatko tko je imao prilike krasti je krao i ako može još krade.Imate na tisuće lažnih invalida,vojni i civilnih,a sudstvo vam uopće ne funkcionira-što bi trebalo biti jasno s Marsa-a ako vam sudstvo ne funkcionira,onda je,jasno bi trebalo biti,ništa ne može.A oni zakoni koji postoje se uopće ne primjenjuju (npr. ilegalna gradnja.Hrvatska je kleptokracija i ako ti to sada nije jasno,ništa neće biti.A da nema pritiska iz EU,niti ova pro forma "borba protiv korupcije" se nebi provodila.

I takvi Davore kao ti uglavnom stanuju u zgradama podignutim u vrijeme socijalizma, koriste očevu mirovinu zarađenu u socijalizmu, itd,itd. Ako kod tebe to nije slučaj, ništa to ne znači. Onih koji lupetaju kao ti upravo ima najviše u nekadašnjim socijalističkim zgradama. Pa zašto bi se tome čudili, kada i danas u tim stanovima živi većina i to golema većina stanovnika. Ne samo u Hrvatskoj, već diljem bivšeg socijalističkog svijeta.

DAVORE, najveći lopovi stanuju upravo na zapadu. Dovoljno je otići u neke evropske ili druge metropole, pa vidjeti koje su bogatstvo pokupili od ostatka Svijeta. Hajde lijepo u Britansku nacionalnu galeriju u Londonu, pa ćeš doznati istinu. Ti spadaš po svemu sudeći u neofašiste, jer ako netko može lupetati o tome da je Tito megaubojica, onda je sve jasno. Kojih 1.2 milijuna žrtava, crni Davore? Vjerujem da misliš da Pavelić nije bio takav. Hajde uvjeri nas da je on bio nadaleko poznati borac za prava manjina, osobito srpske manjine i uvjeri nas da je on u Jasenovcu i na drugim desecima mjesta osnovao nadaleko čuvene kampove ljubavi i suživota. Moj crni Davorinko, nama nije potrebna nikakva dekomunizacija ( što je to uopće? ), već deustašizacija. Mozgovi mladih ljudi su tijekom devedesetih bili zatrovani neofašizmom i neoustašizmom. Izgleda da si i ti jedan od otrovanih. Stari indijski yogoji su spoznali i govorili su, da ljudska misao može sadržavati otrov tisuću puta ubojitiji od najotrovnijeg škorpiona. Pametnima dovoljno!

Jadna vama majka i vašoj djeci-ne smeta vas npr. činjenica da danas u najelitnijem djelu Zagreba u otetoj vili živi glavni naredbodavac pokolja u Maceljskoj šumi(gdje je za oko tjedan dana ubijeno nekih 11 tisuća ljudi-Hrvata-od 124 masovnih grobnicas iz 23 istraženih su ekshumirani ostaci 1609 žrtava)jedan od bivših šefova Krapinske OZNE Stjepan Hršak-koji je osobno ubio iz njemačkog Walther P-38 pištolja 23 svečenika i bogoslova.A takvih jugoboljševika koji su izvršili genocid,kulturocid i aristicid nad vlastitome narodu po Hrvatskoj ima na stotine.I nadate se boljoj budućnosti-malo morgen.To je samo jedan primjer zašto je Hrvatska na civilizacijskome dnu u Europi.

Kakvih partizana!?pa oni nikada nisu sišli s vlasti-i kreiraju i unutrašnju i vanjsku politiku na štetu zaslijepljenoga naroda.Glas u Croslaviji imaju samo oni koji bilo kakvu samostalnu Hrvatsku nikada nisu htjeli i samo nastavljaju borbu protiv njihovog jedinog neprijatelja tzv."Hrvatskog nacionalizma".U velikoj mjeri danas u Croslaviji UDBaLand imamo što imamo je zbog toga što Srbin,općenito,bio on royalista ili komunista,je Velikosrbin,a "Hrvati",pogotovo oni rođeni nakon 45-.-e su Hrvati po rođenju,ali u velikoj mjeri komunisti,jugoslaveni i internacionalisti po oprijedljenju.Da nije bilo Slobe,za pet-šest godina "Hrvata" u Hrvatskoj vjerojatno nebi ni bilo-bili bi neki balkanski hibrid-Slavoserbi kak je rekel Starčević.Hrvatska je imala (i ima)najgore komuniste u povijesti Europe koji su sa velkosrpskim elementima stvarali komunističku jugoslaviju (de facto srboslaviju).

Dok se mi igramo ustaša,partizana i četnika, buržoazija nas porobljava i siluje, kako joj se prohtje. Stvarno smo idioti i zaslužujemo biti porobljeni. Valda ćemo onda shvatiti koliko smo glupi. VIVA LA REVOLUTION !!!

Samo naprijed "Hrvati" (komunizam vam je toliko ubio mozak i dušu da većina niste ni znali šta ste i ko ste dok nije došao Slobo)u bolju budućnost s HEP-om,HŽ (samo u Zagrebu kradu tisuću goriva dnevno)HAC-om,brodogradnjom (samo u Splitu pokrali boje da se može ofarbati cijeli ekvator-12 tisuća radnika a Španjolska 5 tisuća s peterostrukim profitom),poljoprivredi(pod pritiskom EU slali ekipe na teren da vide tko je dobio lovu od države i ustanovili da je 5,3 posto onih koji su dobili pokrali državu za 150 milijuna kuna)...A da ste moralno deformirani najmanje govori činjenica da 20-ak godina nakon pada Berlinskoga zida još (!!!)vas nije briga što najlijepši trg u gradu Zagrebu nosi ime megaubojice Tito koji je (što je odavno utvrđeno)rangiran među 10 najvećih zločinaca po broju žrtava u 20-om stoljeću,(milijun i 20 tisuća žrtava od 1941. pa dalje)najviše od njih Hrvata.Najviše vam je kriva vaša moralna,intelektualna i politička zaslijepljenost,indolentnost i glupost i zato vam država ide k vragu.Što brže to konačno shvatite,to bolje.I dok civilizirani svijet optužuje totalitarne komunističke sustave (npr. tri službene Rezolucije EU-a),tu se ne samo osuđuju nego slave fantazije poput "antifašizma"(samo krinka za prikrivanje masovnih komunističkih zločina,najmasovniji u povijesti jugoistočne Europe)AVNOJ-i ZAVNOJ-i i slične stupidarije,a reciklirane komunjare iz HDZ-a,SDP-a,HNS-a vam vode državu,a Yusipović slavi partizanske kape pod kojima se pod tom krvavom petokrakomubijalo po Vukovaru,Lici...U Hrvatskoj ne samo štonije provedena dekomunizacija,nego je provedena rekomunizacija,i zato je Hrvatska na najnižoj civilizacijskoj razini u Europi.

Što se tiče amera nije to tako davno bilo da se ne sjećamo kako su aplaudirali svojoj vojsci na širenju demokracije i zaštiti
američkog načina života, naravno pomoću pametnih bombi.Sad kad
vide da je američki san samo bajka počeli su uviđati u čemu je
kvaka,nažalost proći će dosta vremena dok to ne shvati velika
većin a ne samo prosvjdnici sa Vol-strita, ali i put od sto milja
počinje prvim korakom.

@davore
rođena sam u "socijalizmu" i ne smatram se " teškim intelektualnim i moralnim invalidom".
na drugu stranu, stoji to što si napisao o nepotizmu i amoralnosti....s tim da smatram da se moralne vrijednosti čovjeka stvaraju u vlastitoj kući od malih nogu. karakterna i moralna osoba sigurno neće zastraniti, bez obzira u kojoj se situaciji našla.

Moj mali doprinos raspravi o (ne)postojanju komunizma u svijetu. Po meni, jedini društveni model blizak komunizmu su kibutzi u Izraelu. Samodostatne komune, bez privatnog vlasništva, u kojima svi pridonose, i svi dobivaju što im treba. Iako, kako čitam, u zadnje vrijeme, sve manje je pravih kibutza, jer su pod pritiskom da postanu mješoviti kolektivi, sa djelomičnim privatnim vlasništvom. A povijest nas uči da su Židovi narod koji se zna i može prilagoditi svim problemima i opstati. Ako je dobro za njih, zašto ne bi bilo i za ostale? BTW, ovo nije ni u kojem slučaju afirmacija agresivne cionističke politike, a ni suprotno tome, demonizacija jednog naroda, koji je kroz povijest često bio meta i žrtva.

Najveća osveta jednog totalitarnog sustava je ono što ostavi iza sebe.Nakon svih ovih godina,neki nemaju još blage veze da je največi problem u svim bivšim "socijalističkim" zemljama (a imali su nešta što se zove Komunističke Partije)naslijeđeni mentalitet.Zato je u Hrvatskoj,Rusiji,Rumunjskoj,Srbiji...lopovluk,nepotizam,korupcija,neefikasnost,potpuna neodgovornost na individualnoj i kolektivnoj razini pravilo a na zapadu iznimak.Nevjerojatno da to mnogi nisu shvatili."Hrvati"(u navodnicima jer možda maksmalno 20 posto ima neku nacionalnu svijest,toliko su otrovani jugoslavenstvom i komunizmom)ne trebaju nitkoga kao neprijatelja-svaki 30-i je kazneno prijavljen i za par godina će potpuno pokrasti vlastitu državu.Općenito,sv ti rođeni u "socijalizmu" u Europi su teški intelektualni i moralni invalidi.

@josipe :))
ma, slažem se da je potreban "evolucija" čovjeka. ono što su neki nekad zvali "komunizam" nije bio to ni u naznakama...ne bih o tome ponovo...samo ovo: kad čovjek radi za sebe, onda se i trudi, jer zna da mu je to u interesu (ma, to ono: tvornice - radnicima...), jer prosperitet jednog čovjeka znači prosperitet svima...
a što se tiče tvog drugog posta: obrati pažnju - ni jednom rječju nisam spomenula "crkvu". govorila sam o vjeri u Stvoritelja, koja je univerzalna, govorila sam o pravim, a ne deklarativnim vjernicima...o crkvi i popovima neću, jer mi odmah skoči tlak :)

@trouble,
Zasto crkva ne pusti narod da sam odlucuje? Zasto ce u "raj" samo zatucane i poslusne biljke?
Crkva financira svaku opoziciju socijalizmu, svaku opoziciju koja pokusava ljudima dati moc rasudivanja, odlucivanja. Popovi prijete narodu paklom ako ne glasa za HDZ (cuo vlastitim usima)... zasto onda takvoj crkvi ne onemoguciti djelovanje? Pogotovo danas kada znamo koji se sve sljam krije iza crkvenih zidova. Period u kojem je bilo "kako crkva kaze" danas nazivamo dobom mraka. Crkva je zasnovana na feudalnim principima, na POSJEDOVANJU i cim im se ukazala prilika izbacili su djecje domove, djecja odmaralista, rekreacione centre, ucenike.... sa "svojih" posjeda. Kada i na koji nacin su popovi ZARADILI te posjede? Iskoristavanjem rada kmetova, naravno. Zar dobra ne trebaju pripadati onima koji ih stvore? Trebaju. Crkva se ne uklapa u tu ljudsku i postenu preraspodjelu, oni znaju samo zivjeti na tudoj grbaci. Crkva i pravedno drustvo su dijametralno suprotni.

@trouble,
Slazem se sa mnogo toga sto si napisao/la, ali ne i sa tvrdnjom da je komunizam moguc. Oni koji su zaista upoznati sa idejama marksizma i komunizma mogu lako zakljuciti da komunizam nije moguc dok covjek jos malo ne evoluira (u pravom smjeru, ka boljem socijalnom bicu). Tko je spreman raditi koliko moze a dobijati samo koliko mu je potrebno? Lijencine i nesposobni? Ja sam marksist do srzi, ipak trvdim da je covjek sebicna zivuljka i da mu se komunizam (u ovoj fazi evolucije) moze nametnuti samo represijom.
Socijalizam je druga prica, Vecina danasnje populacije svijeta je spremna za socijalizam. Cak i oni koji su kao za kapitalizam traze socijalnu drzavu, traze penzije, zdrastveno, mukte skolovanje.....sve je to socijalizam.
Istina je da nikada nije postojala komunisticka zemlja, mada su i naucnici tipa Slavko Goldstein prihvatili retoriku propagande. Naime, na upit Stankovica "zasto koristi izraz komunizam za SFRJ kad znamo da je bila socijalisticka" on odgovara da se izraz ustalio. Blago drustvu u kojem su laici spremni uciti od strucnjaka, jao zajednici u kojoj strucnjaci kapituliraju pred ulicnom retorikom samo zato sto "prodaje knjige".

@maršal
antiteisti su ljudi koji...hmmmm...žele si olakšati život, jer se u stvari boje....
govoriš o nekoj "božijoj diktaturi"...i stvarno ne znam gdje si to iskopao :)). svaki, istinski (ne deklarativni) vjernik će ti reči da je Bog prvo ljudima dao slobodnu volju - da biraju između dobra i zla. što će izabrati, na svakom je čovjeku. kreni od adama - rekao mu je: možeš sve, ali nemoj sa tog stabla jesti - nije dobro za tebe...adam je napravio što je napravio...imao je slobodnu volju. zato nema nikakve "diktature" :)))
uostalom zašto bi "postojanje Boga bilo loše"??? kroz sve vjere se provlači jedan, univerzalni zakon:
"ne čini drugome ono što ne želiš da tebi drugi čine"
i tu nema ništa loše, zar ne?
---------
komunizam/socijalizam "propovjeda" univerzalnu pravdu za sve ljude, i iskreno mislim da je jedina greška kom/soc zemalja bila ta što su pokušali izbaciti vjeru iz svih pora društva kao "opijum za mase". opet se vračam na onu slobodu s početka: dozvoli čovjeku da slobodno živi, radi, vjeruje, ne nameći mu nikakve ideje, pusti ga da slobodno misli, cijeni svaki njegov trud, svaku pozitivnu misao - imat ćeš zadovoljnog čovjeka, imat ćeš uspješno društveno uređenje.

TREBA RADITI NA SEBI, A NE ČEKATI REVOLUCIJE. Osobno, i na svom primjeru, mogu potvrditi istinitost i potrebitost smanjenja nepotrebnih troškova. Ako budete radili na sebi i eliminirali stvari u svome životu koje vam nisu potrebne, ne samo da ćete na kraju izaći sa više novaca nego ćete, a to je najvažnije, imati više samopouzdanja koje proizlazi iz vaše snage volje. Nemojte eliminiranje nepotrebnih troškova poistovjećivati sa štednjom na sebi (koja nosi prizvuk odkidanja od sebe) jer to nije štednja na sebi. Netko je spomenuo bolesti, te ovisnost o sustavu u slučaju bolesti. Zdrav način života (zdrava prehrana, zdravo razmišljanje) gotovo da eliminira mogućnosti bolesti. Cigarete, gazirana pića, kave, paštete, slatkiši i mnoge druge nepotrebne stvari u svom životu zamijenite jelima od povrća, kupljenog svježeg od poljoprivrednika (podržite domaću poljoprivredu). Gazirana pića zamijenite jednom jedinom tekućinom potrebnom u svom životu - vodom. Umjesto da kupujete kancerogene industrijske slatkiše, ispecite domaći kolač (zahtijeva manje vremena nego što mislite) i/ili slastice za koje ćete potrošiti 1/10 novaca koje biste potrošili u supermarketu na neki industrijski slatkiš. Kada izbivate od kuće, nosite vlastitu hranu i piće, nemojte nepotrebno poklanjati novac i biti ovisni pekarama (osim u iznimnim situacijama kao što su neplanirani dulja izbivanja od kuće). Jednim pojmom - budite samodostatni. Ako imate djecu, za vrtić/školu spremajte im zdravu hranu od kuće, nemojte plaćati nezdravu prehranu po institucijama. Na sve ovo za kraj bih dodao još samo da je u životu, za postizanje svega navedenog potrebna samo VIZIJA. Vizija uz sebe donosi i snagu volje, koja će se pobrinuti za organizaciju i postizanje zadanog cilja.

polako Ameriko doći ćeš i ti na red

Sve su to lijepi komentari.Jedno pitanje svima vama:Imali i jedna drzava u ovome svijetu koja lici a ne da je ista kao sto je bila SFRJ.Po meni nema ni jedna. PA MOZDA BJELORUSIJA JEDINO

Sve su to lijepi komentari.Jedno pitanje svima vama:Imali i jedna drzava u ovome svijetu koja lici a ne da je ista kao sto je bila SFRJ.Po meni nema ni jedna.

@Selasije Što fali antiteizmu, da kažeš "smrt antiteizmu". Antiteisti su ljudi koji vjeruju da nema boga i drago im je zbog toga, smatraju da bi postojanje boga bilo loše jer bi čovjek čim se rodi bio zarobljen u diktaturi iz koje je nemoguće izaći! Meni se najviše sviđa način na koji to objašnjava Hitchens.


@Alfons_X
Vjerojatno misliš dobro, ali molim te, nauči što znači komunizam prije nego što tu riječ koristiš kao "stand-in" za diktaturu.

Prije ce bit da dolazi vrijeme novog svijetskog poretka.

Komunizam i kapitalizam su propali eksperimenti...........dolazi vrijeme socijalizma u onom njegovom iskonskom, raznim idealima neiskvarenom, obliku!
Nadam se da će te promjene biti dovoljno brze da ih doživim za svoga života :)

ljudi, budite informirani, čitajte ove pametne ljude na ovom pametnom portalu, nedajte da vas zavedu oni koji su vas pokrali, pratite zbivanja u svijetu!

Sve vodi prema afirmaciji nacionalnih drzava Ako se SSSR raspao sad su na
redu SAD i EU.Zaboravite sve nadnacionalne ideologije.One samo podrzavaju opstanak slozenih tvorevina koje štite interese uske klike koju ne smijemo
nazvati pravim imenom jer bi komentar bio izbrisan.

@katulic
komunizam nije nemoguć. ovaj tvoj primjer radnika ima grešku, vidi: ako "tvornice pripadaju radnicima", to znači da oni imaju interes da dobro rade, jer profit ide njima. to ti je najbolji primjer nekadašnjeg zadarskog "sas-a": nikome nije padalo na pamet da na bilo koji način "zabušava", a rad tamo je značio, od izuzetno dobrih plaća za sve - od čistačice, radnika, poslovođe...do direktora (s tim da nisu bile tako drastične razlike među njima kao danas), na kraju do toga da se svakom radniku kupio stan, u zavisnosti koliko ima članova obitelj. da sad ne dužim. vjeruj, svi su "ginuli" na poslu i nije im padalo na pamet zabušavati.
dalje, juga se nije raspala zato što je bila socijalistička zemlja, već zbog interesa onih koji iza kulisa vuku konce. bila je zemlja koja ima sve, a to se nije moglo dozvoliti. da je imala sposobno i nekorumpirano vodstvo, bila bi respektabilna zemlja u svijetu i danas. ovako...tu smo, gdje smo.
--------
kapitalizam je na izdisaju....što slijedi - mislim da ćemo doživjeti da vidimo. događanja u svijetu se prebrzo odvijaju, lavina je pokrenuta i ne može je više ništa zaustaviti.

@Selasije
Ja smatram da svako ima pravo odabrati svoje vjerovanje; pa taki i biti ateist :)
I ja mislim da socijalizam tek treba evoluirati u Komunizam, ali dok ljudima dodje iz guzice u glavu... (ispričavam se na izrazu :))
Marxove ideje su bile vecinom dobre; hajde bilo je i nekih malo lošijih; ali nitko nije savršen... Partiju ne bi trebalo osnivati, s tim se u potpunosti slažem, Vlast ide u ruke naroda; a ne partije!!
I da, socijalizam kao da nas vraća u 1917, u Carsku Rusiju, gdje car i ostali samo strepe kada će Lenjin doći :)
socijalizam se nakon raspada istočnog bloka ponovno vratio na revolucionarni repertoar

juriš drugovi

@Katulic
Ne vjerujem ni u Boga, a bome ni u svoju obitelj, tako da ti malo i zavidim, hehe. Ali poštujem stav, moj je po tom pitanju ovakav - "živio ateizam, smrt antiteizmu", ako me kužiš ;)

Po pitanju SFRJ, slažem se - nikada nije bila komunistička, kao ni jedna druga država. Za Marxa su komunisti bili neka vrsta "superheroja", nadljudi koji su bili prije svega altruisti, humanisti i vjerovali u oslobođenje radničke klase. Osobno smatram da je i Karl bio takav, pomalo idealist. Ali definitivno nikada nije propagirao stvaranje partije po uzoru na Lenjinovu i sl.
Zato i jesam optimist, mislim da će socijalizam kao ideja sada evoluirati i ponovno postati revolucionarna.

Amerika i Engleska bit će zemlja proleterska!

@Selasije, ja znam o čemu govoriš; ali SFRJ nije bila komunistička država... u 20. stoljeću nije bilo niti jedne komunističke države, samo socijalističke.. I ja bih volio vidjet da jednog dana narod ima vlast, a ne vlast narod... Siguran sam de će se i to postići, ali pitanje je kad...
Komunizam je savršeno društvo, ali ćemo se mnogo napatit stvarajući ga, ako ništa barem da ga pokušamo stvorit...

A i optimist nisam i nikako ne mogu bit u ovakvim vremenima... jedini optimizam mi donosi moja obitelj, vjera u boga (ne u religiju, u boga) i ovaj poratl, zato što vidim da ima više ljudi koji nisu zatucani i koji prate svjetsku politiku i stanje... Čuvajte se :)

Do izbijanja ove financijske krize na zapadu je bilo oko 5% bogatih i oko 5% sirotinje te veliki amortizacioni srednji sloj koji se opet dijelio na nizi, srednj i visi srednji sloj.
Danas je situacija uglavnom na cijelom kapitalistickom zapadu, ostalo je oko 5% bogatih, postotak sirotinje se popeo na 35 - 50% kako u kojoj zemlji jer nisu sve ujednacene, ali sa trendom povecanja, i preostali je uglavnom srednji sloj one vise kategorije iz prethodnog razdoblja.

Ono sto je znacajno ovdije istaknuti, vecina govori o nestanku novca, ne novac nije nestao nego je promijenio lokaciju, hiper bogati su ga uzeli i nedaju ga na trziste.
A cijela krizu su izazvali upravo ti hiper bogati svojom gramzljivoscu to vec i ptice na grani pjevaju.
Ono sto je unistilo mnogo srednjeg sloja je pokusaj da se nastavi zivjeti na istom nivou bez ozbiljnijih rezanja potrosnje, mnogi su nastavili jednako trositi a mogucnosti prihodovanja su se smanjile.
Prethodno razdoblje je trajalo relativno dugo i uspavalo je vecinu ljudi da su prihodi sigurni i da se periodicno povecavaju te se trosilo koliko se i prihodovalo bez stvaranja zaliha, ni novca ni hrane ni bilo cega drugoga. Pogledajte samo moderne stanove koji su koncipirani da nemaju smocnicu, jer vam ne treba kada sve mozete kupiti svaki dan. Za razliku od nekadasnje gradnje gdije je smocnica ponekada velicine pola kuhinje ili manje sobe.
Ekonomije drzava vode ekonomski amateri koji se uce i experimentiraju, a da se samo obrate najblizem seljaku poljoprivredniku i da ppokusaju kopirati njegov sistem gospodarenja. Mnogi poljoprivrednici rade cijelu godinu za jednu zetvu i jedan prihod te ga potom moraju znati i umijeti rasporediti za cijelu godinu, to vlade niti znaju niti pokusavaju. Kako budjeyti mogu biti veci od prihoda, kako bi zivio poljoprivrednik koji vise potrosi nego li uprihoduje.
.
Prema tome dragi moji i danas u doba krize oni koji ostvaruju prihode ma koliki god da jesu treba stvarati makar i simbolicnu pricuvu.
.
Sa tom pricuvom prihranom ili rezervom ili kako je vec zovete:
Kupite dionice i dajte tako svoj novac nekome da on njime upravlja i radi kada vi niste sposobni, ( mozete dati i meni i ja cu vam obecati rast i profit, ali nema garancije kao ni u investicijskim fondovima) ili dajte novac u ruke bankara koji ce vas tako rado primiti i u sebi misliti vidi jos jedne glupe ovce za sisanje.
Pokusajte umijesto toga biti inventivni pokusajte pretvarati zalihe novca u robu - predmete - hranu kojoj primjecujete da cijena raste pa je sutra mozete prodati i zaraditi koji postotak.

@Katulic
SFRJ nije bilo pravo radničko samoupravljanje. Zemlja je bila progresivna, to se slažem. Ali njen nestanak nije razlog za pesimizam. Dajmo priliku klasičnom marksizmu, dajmo svu - ponavljam SVU - vlast radnici, pa da vidimo. Za mene je Josip Broz jedan od najvećih heroja u povijesti i napravio je što se moglo u datim okolnostima, ali sada dolazi novo vrijeme i više nećemo biti vođeni nikakvom partijom ili vođama. Vrijeme je za diktaturu proletarijata u čistom neiskvarenom smislu.

@CheVu
Velika vecina stvari što si napisao je istina; ali narod je već toliko pokvaren da se ne da popraviti.... Narod ima već sve značajke pokvarenosti iz srži: Oholost, agresivnost, rasizam, pa skoro čak i fašizam... ali te faktore nije moguće eliminirat kad su gotovo pa i usađeni u njih...
p.s.
Postoji način kako eliminirat neke faktore u glavi-razmišljanja; ali to samo Američka vojska zna pa nećemo o tome da ne bi i meni pokucali na vrata :)

Ljudi, mi se nažalost moramo pomiriti s tim da je komunizam nemoguće postići....(npr. ako u tvornici radim ja koji puno radim i neki neradnik; pa i ja ću polako prestajati radit)- a to nam je napravilo ovo sadašnje društvo... gdje gledamo samo svoje i svoju guzicu...Ovo sve kroz povijest je bio Socijalizam- prijelaz na komunizam; a taj isti socijalizam nije toliko savršen kao komunizam... Jedini dobar socijalizam u svijetu bio je u SFRJ, no kao što znamo, ona se raspala...
btw. Globalnu komunističku (ne socijalističku) državu nije moguće postić, zbog pokvarenosti današnjeg društva...

Zašto bi nas sve cipirali ? Ako si ne bitan ne bitan si i to je to.

sve ce nas pobit ili čipirat.

2.ucsc.edu/whorulesamerica/power/wealth.html

Podatak za SAD iz 2007. - Najbogatijih 5% amerikanaca posjeduje 72% svih bogatstava u zemlji dok 80% američke populacije posjeduje svega 7% financijskog bogatstva u državi.

Bas zbog tih sebicnih,nafuranih,halapljivih ljudi komunizam navodno nije moguc.To su nam oni utuvili u glavu,jer nazalost po njima oni nemaju nikakvo mesto tamo.

Da bi se komunizam ostvario kao ideja,moraju se eliminsati razni faktori iz ljudskog ponasanja kao sto su halapljivost,sebicnost,nasilje itd.To se bas i postize socijalizmom,kada pogledamo.Za vreme socijalizma,niko nije smeo ni da vas pipne na ulici,jer je policija bila stroga,zakon je bio strog,sebicnost se sve vise uklanjala,zato sto je okruzenje i sam sistem ucio da ne treba biti sebican,takodje i halapljivost.Da smo nastavili tim putem,danas bi bili 1 korak blize ka najsavrsenijoj ideji ikadi osmisljenoj.

Bit ce šta bude. Arapsko prolijece je pocelo ovako a za SAD ne znam kako ce se odvijati. Za sada je sve na nivou prosvjedovanja.

Evo potvrde ,onog sta sam uvijek govorio,Amerika je pravila kaos po citavom svijetu,pocetak raspada mnogih drzava i siromastvo svog i drugih naroda skovan je, u AMERICI, u glavi pobjesnjelih bogatasa i da bi se taj zacarani krug zatvorio ,jednostavno mora doc u Ameriku,i na njenom tlu ce se napatiti, sva zlodjela Amerike i njenih bogatasa.

Toliko su okupirani rovarenjem po svijetu, uništavanjem drugih država, pučevima i "revolucijama" da ne vide oluju koja im se pomalo približava i to u vlastitom dvorištu. Mislim da je jednom netko od komentatora ovdje napisao: Revolucija je uvijek u kružnom toku! Zakotrljali su po svijetu kamen raznoraznih revolucija, ali izgleda da se i njima sprema jedna.

Dok sam radio u Savudriji upoznao sam jednog starog zaštitara. I nezna kako, ali došli smo baš na tu temu mogućeg rata. Čovjek je u par riječi rekao što je ovdje preko cijele stranice napisano: Kada nestane novca doći će do građanskog rata.

Ne treba tu nikakva posebna mudrost da će kad tad iskra pasti u bure s barutom. Samo problem je što će eksplozija zahvatiti i one nevine i to u najvećoj mogućoj mjeri....

Zar se kod nas ne događa isto? Srednja klasa koja se zadužila za kupnju stana npr. Rate kredita narasle su skoro pa duplo (što rast tečaja, što rast kamata), plaće se prepolovile i eto recepta za uništenje nepoželjnih. Čisto dužničko ropstvo.

Bojim se da ce FEMA kampovi uskoro poceti da rade...