Evakuirana zgrada turskog parlamenta nakon dojave da na nju kreće oružani napad

Bojke,puni je Mjesec, no frks!

@picuka
Koji god da je razlog neuspjeha - bilo da je FSB dojavio bilo da je sama CIA podcijenila Erdogana pa nije pripremila dovoljno razrađenu akciju - ostaje činjenica da puč nje uspio. No kako se stvari brzo mijenjaju u zadnje vrijeme možda ćemo uskoro morati promijeniti mišljenje.
U slučaju koji spominješ CIA će morati pokušati drugim metodama. Novi vojni puč gotovo sigurno nema šanse nakon svih ovih tisuća smjena i uhićenja. Što im ostaje? Možda atentat ili nesretan slučaj ili neka žestoka ucjena/prijetnja koja će primorati Erdu da svojevoljno odstupi?
-
No to su sve blaže varijante pa bi po nekakvoj logici one bile pokušane prve - što nas očito vodi do zaključka kako je ovaj puč bio zadnja opcija, "slamka spasa" za CIA-in plan svrgavanja turskog predsjednika. Ili možemo razmišljati na slijedeći način: Erdogan koliko god moćan samo je jedan čovjek iza kojeg stoji cijeli sustav. Pošto znamo kako takvi sustavi teže samoodržanju i imaju veliku sklonost "inerciji" u određivanju prioriteta: moguće je da bi se desilo "nakon Erde Erdo". Neko novo lice, ali opet ista politika.
Zato treba smijeniti čitav državni vrh, a to ide jedino vojnim udarom. Bilo bi naprosto apsurdno da se odjednom svima desi nekakva nezgoda, ili da umru ili obole.
Tako gledajući - puč je bio prva i jedina opcija CIA-e. No onda doista zapanjuje da je izveden tako amaterski.
-
Kako god bilo - nama "običnim građanima" taj svijet tajnih službi, prevara, false flagova, višestrukih agenata nikada neće biti dostupan ni posve razumljiv - jer tu se može desiti da primjerice FSB ponekad surađuje MIT-om protiv CIA-e, dok istovremeno MIT surađuje s CIA-om protiv FSB-a, a ponegdje možda CIA i FSB zajedno djeluju protiv MIT-a... I sve moguće ostale nezsmislive zavrzlame su itekako moguće. Pa kad još dodamo kojekakve djelomično suprotstavljene interesne frakcije unutar tih i drugih velikih organizacija, sve ostale važnije aktere te uvidimo stalno promjenjivu dinamiku događanja - onda tek više ništa nije jasno.
-
Jedno ipak jest jasno - ukoliko je u pitanju bio CIA-in plan onda je dobro da nije uspio. Jer to znači da se Erdo "otima s lanca" i prelazi u drugi tabor. A to je dobro i za Siriju i za cjelokupnu stabilnost Euroazije.
Ukoliko je u pitanju Erdina režija onda je to vjerojatno loše, jer to znači da je Erdo i dalje izvršioc naredbi iz SAD-a, samo što će od sada imati na domaćem terenu čvršću poziciju nego ikad. Dovoljno čvrstu da naredi invaziju Sirije ili odobri višemilijunski udar izbjeglica na Europu (sve u dogovoru sa SAD-om) - i da mu nitko nemože ništa. A evo sad još jedne opcije - što ako Rusija zna da je Erdo čisti američki igrač i da je ovo zatopljenje odnosa samo farsa - te da se ide potiho prema smjeni svih nelojalnih kadrova u vojsci nakon čega će mu biti ruke odriješene za kakve god podle akcije? I što ako je zapravo FSB pokušao srušiti Erdu dok još ima ikakve šanse (dok je još ostalo imalo nelojalnih kadrova u turskoj vojsci)?
Sve u svemu - nemamo pojma. Frustrirajuće ali tako je. Tek će nam budući događaji dati naznaku točnog odgovora.
-
Mi bi svi ovdje htjeli da se bavimo predviđanjem velikih geopolitičkih zbivanja, no nažalost zbog nedostatka informacija prisiljeni smo vječito kaskati od nekoliko dana do nekoliko mjeseci/godina u pokušaju razumijevanja događaja.
Ono što me najviše privlači ovdje i na slične portale jest uvjerenje/nada da ću moći tj. da ćemo zajednički ipak uspjeti na vrijeme uočiti opasnost koja prijeti nama i našim bližnjima i da ćemo uspjeti nešto poduzeti da to spriječimo/ublažimo... Već dulje vrijeme živimo u sjeni velikog rata - no hoće li, kada, gdje i na koji način do njega doći?
I kako se u slagalicu uklapa ovaj slučaj?
Isprike na dužini teksta, muči me nesanica pa eto tipkam preko svake mjere...

Bojke, sada vec pretjerujes. Cak i Tusk prijeti uslovno, "ako uvedu smrtnu kaznu", kao da nasi strateski saveznici i siritelji demokracije nemaju bogat menu ubijanja osudjenika (strujom, injekcijom, a moze i pri hapsenju: pistoljem...)
Erdo ce uistinu grubo obracunati sa pucistima ali to je vec dio tradicije toga podrucja, a i mi smo se ne tako davno ponovo punopravno ukljucili u Balkan war style.
Razumijem da gledas sa simpatijama na oporbu koja je urbana, napredna i intelektualna medjutim nije korektno da odavde prizivas nesrecu tamo.

@čardak
15:29 | Ponedjeljak - 18. 07. 2016
@korisnik
Pa to uopće nije nelogičan zaključak... Zapravo se sve i svodi na dva objašnjenja: ili je sam Erdogan namjerno "pustio" puč (ne bih rekao da je "naredio", nego jednostavno u dogovoru s MIT-om odlučio ne činiti ništa) - ili ga je organizirala CIA koristeći mrežu Gulenovih pristaša..."
.
A sta ako je stvarno CIA planirala i zapravo ga zeli smeniti, a FSB "malo" dojavila na vreme?
Tu opciju nismo razmatrali...

CIA je sigurno imala prste u ovome.
No, ima jedna terorija da je unutar SAD velika (tiha) bitka ispod površine. Na jednoj strani većina u kongresu sa FEDom, i Wallstreetom. Njihov igrač je Hillary.
Na drugoj strani dio Kongresa, Pentagon.
Mlate se i pokušavaju napraviti prevagu. Na strani ovih drugih je Rusija, Kina i još neke zemlje.
Problem je u tome što moćna ekopa iz sjene ima svugdje pipke. Tako su pokušali bratiti Tursku pod svoju upravu, ali im se izgleda izjalovilo.
Evo još jedne teorije da malo razmišljamo o njoj.

Sad pučistima jedino preostaje poblačenje u ilegalu i ratne opetacije urbane gerile. Napadi na lojalističke snage na više lokacija istovremeno. Brzo povlačenje. Stvaranje atmosfere nesigurnosti,straha,paranoje.Takvo stanje izravno šteti gospodarstvu,turizmu,komunikacijama ... Napadi na zatvore i oslobađanje političkih zatvorenika. Naoadi na prometnu,energetsku,telekomunikacijsku i naftnu infrastrukturu. Ometanje svakodnevnog života. Izbjegavanje civilnoh žrtava. Neutralizacija srednje razine Erdoganovih pristaša.

ja verujem Pepeu:
sputniknews.com/columnists/20160717/1043158581/erdogan-tu...

Turska je mogla krenuti od ove tačke u mnogim smjerovima, a jedan od njih je direktan rat protiv Sirije i Rusije, a drugi je građanski rat, pa ja u ovom trenutku ne bih plakao jer je neko ubio Ataturka. Moguće je da su izbjegli još veće zlo suzbijanjem udara. Osim po teoriji da je Erdogan sve sam napravio. Što Zapad tu ideju bude više forsirao, to ću biti sigurniji da ga žele smjeniti. A treba imati i dokaze.
Kako je Erdogan odmah imao na umu ko stoji iza udara? Jer izgleda da nema ko drugi biti jer je višegodišnja istraga obavještajnih službi uvijek vodila do jednih te istih.
"Erdoganov bivši savjetnik Firat mi je rekao da je u ranim godinama Erdoganovog mandata dobijao redovita izvješća da elementi unutar vojske kuju zavjeru da ga uhite ili čak izvrše ubojstvo premijera i članove njegove vlade. "Znali smo da pripremaju udar", Firat mi je rekao. "Kad god sam pitao Erdogana, on bi rekao: 'Od toga ne mogu spavati. Bolje da ti ne kažem šta znam, jer ni ti ne bi mogao spavati takođe."
newyorker.com/magazine/2012/03/12/the-deep-state

"Kako god bilo, Erdogan je Ubio Ataturka. Ovo je kraj poznate nam Turske"..nije Erdogan nista ubio, nego je to bio narod Turske koji svake godine postaje vise religiozan, nacinalistican etc. pa i kad se vidi kolko njih podrzava Erdogana .ja mislim da ce Turska postat drugi Iran ili SA

Cia-i,il tko li vec,su RF s.ebali znanje,planove,modus operandi,a najvaznije,kreiranu percepciju koju su prodavali,i kroz nju nastupali prema svijetuSad su razbucani,osjecaj gubljenja tla pod nogama,ako ne uspanicareni,barem konfuzni.Sve jim poslo,i dalje ide,naopako.Stoga i zurise,i improvizirali su,pa eto,ponovo zabrljase!
Srce mi se slomi,za siroti NWO!

@Safir Moguće da je CIA iz prostog razloga ako je neko previše samouvjeren, on lako napravi grešku. Nije CIA svaki put ostvarila cilj, npr. "Zaljev svinja" u Kubi.

Ma ne bi to CIA tako drljavo. Mislim, da se smjenjuje neki afrički predsjednik, pa hajd, ali kad ideš smjeniti svog saveznika, onda moraš planirati sve u bobu, jer ako plan propadne, adio mare.

Ako je onako kako mi se trenutno čini, SAD, to jest grupa ljudi kojima je to bazna država, ne prihvata "Ne" kao odgovor i na Erdogana gledaju kao na još jednu zamjenjivu figuricu. Prvo su počeli koristiti Kurde protiv ISIL-a jer je FSA nevoljan i nesposoban za takvo nešto, sa namjerom da tamo gdje je ISIL formiraju kurdsku državu. Tako su izigrali Erdogana koji im je među ostalim dao bazu u Turskoj za tu operaciju. Erdogan se zatim počeo okretati Rusiji, a odgovor je bio:"Šta? Ti ćeš nama prkositi i pozivati Ruse u našu bazu? Zbogom, sultane!" Sad se SAD pravi kao da nema ništa sa tim, ali umjesto da se postave neutralno, napadaju Erdogana da je to sam isplanirao. Dakle, to je rat između Turske i SAD-a.

@korisnik
Pa to uopće nije nelogičan zaključak... Zapravo se sve i svodi na dva objašnjenja: ili je sam Erdogan namjerno "pustio" puč (ne bih rekao da je "naredio", nego jednostavno u dogovoru s MIT-om odlučio ne činiti ništa) - ili ga je organizirala CIA koristeći mrežu Gulenovih pristaša.
Prema tome - ili možemo "skinuti kapu" Erdoganu na jednom od najžešćih makijavelistički-ingenioznih političkih poteza u zadnje vrijeme ili se možemo smijati američkoj nesposobnosti da organiziraju uspješno svrgavanje jednog već debelo omraženog i kompromitiranog predsjednika. Ili je možda ovo bila samo jedna od brojnih faza i manevara američkog tajnog plana za Bliski Istok.
Uskoro će nam se sve kazati.

Kako god bilo, Erdogan je Ubio Ataturka. Ovo je kraj poznate nam Turske.

Više vjerujem Beškeru nego Erdi!

Inoslav Bešker u Jutarnjem je utvrdio da je Erdogan sam inscenirao puč...taj lik i inače ima sve nevjerojatnoija opravdanja za razne NATO/FUKUS avanture, i čini se da na neki način odražava stav tog atlantističkog lobija kod nas...što bi značilo da bi to mogao postati i službeni stav zapada - da je Erdogan ovo namjestio ili da je pustio da se dogodi...a, što bi opet značilo da je Zapad priželjkivao uspjeh puča....