Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Digitalne valute postat će pomoć zemljama koje žele zaobići američke sankcije i "petrodolar"

Kriptovalute postaju sve popularnije, a uskoro bi ih mogle koristiti i pojedine države za zaobilaženje američkih sankcija, naročite zemlje koje se bave prodajom nafte čija se transakcija odvija u američkim dolarima (tzv. "petrodolar")

Analitičar za naftno tržište, Stephen Brennock, iz organizacije PVM Oil Associates, istaknuo je: "Dolazak kriptovaluta predstavlja novi katalizator za zemlje proizvođače nafte koje se žele otarasiti američkog dolara kao sredstva plaćanja".

Tri ključne zemlje navodi - Venezuela, Rusija i Iran. Među njima prednjači Venzezuela koja je već najavila pokretanje vlastite digitalne valute "Petro" koja će imati upravo za cilj zaobilaženje američkih sankcija. Brennock smatra kako bi uskoro Rusija i Iran mogle krenuti sličnim putem.

Vezano uz temu:
Veliki vodič nakon kojeg ćete napokon znati točno što je to Bitcoin - decentralizirana virtualna kriptovaluta čija je vrijednost u 7 godina porasla s 20 lipa na 17 tisuća kuna

Izvori:

RT

Komentari

(49):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:42 | 11.12.2017.
    Svedska i Danska isto razmisljaju o svojoj digitalnoj valuti.
    reuters.com/article/sweden-cenbank-ecurrency/swedish-...
    nordic.businessinsider.com/the-danish-central-bank-is-con...
    youtube.com/watch?v=hNdwvlTBQrA
    Prikaži cijeli komentar
  2. 0
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:19 | 11.12.2017.
    Svakako, ne možeš u cloud naseliti časne/virtualne ljude, treba provjeriti sve ;) :):).
    Prikaži cijeli komentar
  3. 0
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:56 | 11.12.2017.
    @hint
    To sto je decentraliziran i od osobe do osobe da, ali bitcoin protokol ima 0% povjerenja, sve je na bazi da svi lazu i sve se provjerava, zato kriptografija i rudarenje, dok je Havala potpuno povjerenje.
    Prikaži cijeli komentar
  4. +2
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:34 | 11.12.2017.
    @JR
    Nešto za tebe, kada sam prije puno godina na jednom drugom mjestu diskutirao o bitcoinu, nazvao sam to "internet hawala-sistemom". Analogija svakako nije potpuna ;).
    Prikaži cijeli komentar
  5. 0
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:43 | 11.12.2017.
    U slucaju kolapsa interneta Bitcoin moze prezivjeti putem radio valova, znaci prezivio bi apokalipsu ogromnih razmjera.
    cnbc.com/2017/12/08/bitcoin-can-survive-an-apocalypse...
    Prikaži cijeli komentar
  6. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:05 | 11.12.2017.
    Inace bugarska je zapljenila bitcoina i nije ih prodala kao US, sad im je vrijednost skocila do te mjere da ako bi ih prodalo, mogu pokriti 1/4 deficita :D Za pola godine ce vjerovatno moci otplatiti sve, a ako bi to uzeli kao rezervu bili bi najsolventnija centralna banka u svijetu, Bugarska financijski kapital svijeta?
    Smjesno, ali bas me zanima kako ce postupiti sa tim kapitalom, rezerva bi bila mozda najpametniji potez.
    Prikaži cijeli komentar
  7. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:01 | 11.12.2017.
    @shumadinac
    Mislim da ima dovoljno potraznje da bi podnjela tu naglu ponudu, vec sad, a kasnije jos i vise.
    A i ne znamo u biti koliko Satoshi kao pojedinac ili grupa uopce ima bitcoina, jer je 2000tih bilo vise bitcoin clienata koji su rudarili, nije samo on, i Finley je rekao da je i on rudario u pocetku.
    @HINT
    Pa ne mora biti bitcoin, mozemo iskoristiti tu ideju, nadograditi je i usavrsiti i iskoristiti da popravimo problem koji imamo. Meni bi bilo jos draze ako bi jos bolje rijesili problem i zamjenili sa tim petro dolar, svi bi imali koristi, mozda 0.001% ne bi.
    Prikaži cijeli komentar
  8. +1
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:55 | 11.12.2017.
    @Jolly
    Nisam ni rekao a ni pomislio da bi NAGLA prodaja milion bitkoina srušila ekonomiju ali da bi srušila bitkoin - bi. Upravo zbog poverenja i panike koja nastaje kada ga nestane.
    Naravno, pričam o vremenu kada se bitkoinom bude značajnije trgovalo na berzi.
    Prikaži cijeli komentar
  9. +3
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:18 | 11.12.2017.
    @JR
    Da ide obarati cijenu, dobio bi neki manji dio vrijednosti svog milijuna bitcoina na početku operacije, ako postane rezervna valuta taj entitet "Nakamoto" jednostavno jeste najbogatiji na svijetu. A pitanje je bilo "što ako to bude rezervnom valutom". O ostalim "dormant wallets" i ne govorim. Druga je priča mogućnost (pomalo konspirološka) da se radi o pumpi za vađenje likvidnosti koju je FRS godinama stvarao.
    Što se tiče petro, mislim da nisu zamišljene "block rewards", zamišljeno je valjda da ga pokrivaju naftne rezerve Venezuele. Ono gdje se s tobom slažem, dugoročno je logičnije imati povjerenja u kriptovalutu nego u FRS. Ali ostavimo to, nemam definitivno izgrađeno mišljenje o svemu, samo bih volio, kako sam rekao, "dječje objašnjenje", jer vidim da nije svima jasno da je wallet nešto što je off line, u krajnjoj liniji, dok se ne koristi, može biti i u fascikli.
    Prikaži cijeli komentar
  10. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:48 | 11.12.2017.
    Inace pocetak komentara moramo imati malo nade u bolje sutra nije to vjera u financije, to sam generalno govorio. Mislim da je decentralizacija nekih stvari jako dobra za sviju i zato imam nade, ne mora biti bitcoin uopce, svidja mi se ideja da mi svi uzmemo malo odgovornosti i moci u svoje ruke, kako je internet npr napravio sa komunikacijom, pa sad ja mogu pisati i citati sto god me volja, a ne da me se tovi sa mainstreamom na silu. Sto se financija tice imas matematiku, ali u temelju cijele trgovine je povjerenje i sigurnost na kraju price ipak, kad to imas, sve je puno brze i efikasnije, zar ne?
    Prikaži cijeli komentar
  11. +4
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:32 | 11.12.2017.
    @shumadinac
    Vjera je temelj svake valute, pogledaj zadnjih 100 godina koliko je valuta promjenjeno.
    Da se isto tako izgubi vjera u Venezuelanski bolivar ili petro dolar ili njemacku marku ili hrvatski dinar isto bi nestao, samo sto za razliku od ovih Bitcoin ima protokol iza, a ne samo pricu.
    Ne radi se o poslu, radi se o tehnologiji koju ja open source, ti ne moras uzeti bitcoin uopce, moze bitcoin propasti, a mozemo napraviti novu valutu po istom principu, cijeli koncept zavjere se negira sa time sto mozes vidjeti sve, to je kao da kazes Internet je zavjera, jer ima podrijetlo u Americkoj vojsci ili ja ne znam tko je izmislio kotac, pa ne vjerujem. Mozes vidjeti, provjeriti, tisuce pametnih glava to i radi.

    Hoces reci da bi prodaja 1 milijuona BTC-a srusila cijelu ekonomiju? Ajme koja glupost, ajde ovako prvo, cijelo BTC trziste je jedva 0.4 trilijuna, usporedbe radi,mislima da je real estates preko 300 trilijuna, a trziste derivata je 1.2 kvadrilijona (15 nula), jos da dodamo bitcoina ima 21 milijun, pa i da ih sve odjednom srusis, a ne 1 ne bi bio ni ugriz komarca na plavetnog kita.
    Bitcoin zamisli kao sirovinu, trenutno sto se tice mainstream financijskih instrumenata imas futures ugovore koji su tek sinoc dosli i nista nije bilo, a to ti je vise alat da se rudari, ljudi koji posjeduju puno bitcoina mogu ograditi, pa dogovore kupnju ili prodaju bitcoina po danasnjoj cijeni za mjesec dana, kao i farmeri sto rade.
    Uskoro ce doci novi instrumenti, ali za sad imas samo burze i futurese, na burzama trgujes uglavnom direktno bitcoin za bitcoin, a futures su cash settled nazalost, bar kod ovih iz Chicaga i to je odvojeno trziste, ne utjece direktno na cijenu, osim ako netko nece spekulirati, ali vise ce oni na futuresu gledati cijenu BTC-a nego obrnuto, no bit je futuresa sigurnost, da ako se dogodi neki nepredvidjeni dogadjaj da se ljudi unaprijed osiguraju, pa ako farmer ima polje krumpira osigura prodaju cak i ako se dogodi susa, ili kupac proizvod, tako i sa BTC, rudar moze osigurati 10% svog kapitala u slucaju da se nesto dogodi da ne propadne, ima backup.


    Ovo sto ljudi rade na upitnim brokerskim platformama, ne radi se institucijama koje ti nude financijske instrumente, nego o nekim tvrtkama koje te vjerovatno varaju sa svakom transakcijom i mogu nestati sutra sa tvojim parama, pricamo o institucijama koje privlace krupni kapital, a ne o nekoj tvrtci na internetu koja ima sjedistu u Cipru i promjenila je ime 10 puta, to tko trguje na tome vec je sklon riziku, nije to do bitcoina to je do njega, a zasto ne bi stavio stop loss, ako znas sto radis mozes staviti jako uski stop loss tipa samo 1% i rizik ti je minimalan, ako se dobro pozicioniras dobit ti je potencijalno puno veca, pa cisto izracunas rizik i ne ides na vjeru ni emocije, nego isplativost. Mozes ti i ne drzat stop loss, pa u glavi imas tipa ako dodje do ovdje prodajem odma i sam to napraviti, sve ovisi o trgovcu i koliko ima iskustva i znanja, ne o bitcoinu, ali da, trgovanje kripto valutama je jako brzo i odluke koje bi mogao donositi satima gledajuci tjedne i dnevne karte sa nekim dionicama ovdje moras nekad donjeti u 20-30 sekundi, iskusnim trgovcima je to uzbudljivo, netko tko uci ce mozda naci bolja trzista da se usavrsi.
    A i da se vratim na pocetak, samo trziste je tako malo da su skokovi cijene normalni, zamisli da djeca imaju malo ekonomiju slicicama i skupe nesto sitno para i kupuju slicicie, pa mjenjaju i sad dodje neki odrasli covjek sa mjesecnom placom i kupi cijeli box, naravno da ce uzburkati cijelo trziste, ali kad bi dosao na internacionalnu burzu slicica gdje su ne boxevi nego konterjneri slicica ne bi nitko mogao puno utjecati, pre veliko bi bilo, tako i BTC treba malo narasti, pa ce biti lakse i trgovcima, ali iskrerno, vecina trgovaca voli bas te brze promjene, jer na svakoj mogu zaraditi, a sto ih je vise to imaju cesce intervale za moguci profit.
    Prikaži cijeli komentar
  12. +3
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    09:06 | 11.12.2017.
    @Jolly
    Ako veru uključujemo u finansije onda tu nešto opasno nije u redu :) a moraš priznati da, bar što se tiče Bitcoina vera igra značajnu ulogu - masovni gubitak vere u njega bi ga najbrže srušio.
    -
    Pitanje koje niko (koliko sam ja video) ne poteže je koliki su bili troškovi pokretanja ovog "posla". Da se opet vratim na pretpostavku da je organizovana prevara najvišeg nivoa, uz sve što sam obrazložio tu su i troškovi koji nisu "ni za kikiriki" - znači ne može da omane.
    -
    Ono što je rekao hint da milion Btc-a može da sruši ceo lanac ne da je verovatno nego je sigurno. Btc izlazi na berzu i to postaje sasvim druga igra sa drugim pravilima. Na Forexu se trgovina ne obavlja "fizičkom kupovinom" već je to "klađenje", deo sistema finansijskih derivata iako je u pitanju berza. Iako je "derivatna" trgovina utiče na realnu vrednost valute (recimo Btc). Svaka kupovna pozicija mu podiže vrednost a prodajna spušta. Ali zatvaranje kupovne ga spušta i obratno. Trtgovati bez stop loss-a se ne radi tako da ako vrednost naglo pada tako se nailazi na sve više stop loss-ova i sve brže pada... Zamisli tu situaciju kada je vera u Btc ionako "ako prođe - prođe".
    Prikaži cijeli komentar
  13. +3
    mark2
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:01 | 11.12.2017.
    Vidim da se dosta vas razumije dobro u cijelu tu stvar oko bitcoina. Koliko je pametno u ovom trenutku kupiti npr 0.3 bitcoina i koji je najbolji nacin?
    Prikaži cijeli komentar
  14. 0
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    02:39 | 11.12.2017.
    @shumadinac @hint @voyevoda
    youtube.com/playlist?list=PL68lGg7SjGZDxL4vZmFrlb8T_I...
    Prikaži cijeli komentar
  15. 0
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    02:32 | 11.12.2017.
    Inace mislim da cemo uskoro gledati novi clanak sa novim cijenama koje smo razbili, pretpostavljam po ovom sto gledam trenutno da smo opet nazad u uzlaznom trendu.
    Prikaži cijeli komentar
  16. +3
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    02:31 | 11.12.2017.
    @Voyevoda
    Blockchain je peer 2 peer mreza i kompletan se nalazi kod svakog tko je na toj mrezi.
    Nazalost nisi pogodio u sridu.
    Nije istina da je na internetu, nalazi se na svakom kompjuteru/uredjaju koji je dio te mreze, offline.
    Tako da ako bi htio napraviti ovo sto si ti rekao, doci sa magnetom i srusiti cijelu block chain mrezu morao bi simultano u isto vrijeme napraviti napad na svaki kompjuter na cijelom svijetu koji u sebi ima chain, ako ne bi uspio to napraviti sa svakim, dovoljan je jedan da se opet sve obnovi kao da se nikad nista nije dogodilo.
    Prikaži cijeli komentar
  17. +3
    Pinki
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    02:27 | 11.12.2017.
    Pozdrav raji. Cujte,U slucaju neke malo zesce ekoloske katastrofe bez kesa se vracamo na trampu. Zato kriptovalute samo za nuznost pri odredenim situacijama.
    Prikaži cijeli komentar
  18. 0
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    02:26 | 11.12.2017.
    @hint
    "mining" je dio svakog block chaina, jedino IOTA i tangle imaju drugaciji koncept, nemoj misliti da je mining rudarenje, zapravo je slicnije accountingu.
    Naime ukratko prvo se sve transakcije posalju, onda se potvrde, onda idu u blok i onda se blok kriptografski veze za sljedeci blok, sve to obavlja kompjuterska snaga, e to je "mining".
    Samo sto vjerovatno hoces insinuirati je da ce biti centralna valuta i da ce vlada kontrolirati generiranje, da, a onda u tom slucaju oni su 100% mineri.
    Nakomoto ne bi bio najbogatiji covjek, grupa mislim da ih ima milijun, a ne znamo sto je sa tim bitcoinima, da li je kupio pizze kad su bili 2 dolara ili ih podijelio ili ih ima i koliko ih ima.
    Mislis ako bi Nakomoto odjednom prodao milijun bitcoina, srusio bi cijenu, pa sigurno bi cijena pala, ali ako imas tipa 21 milijun bitcoina, ne bi toliko 1 milijun utjecao dugorocno, ja bi prvi skocio i kupio po toj odlicnoj prilici, a i milijuni drugih i eto ga, opet se uravnotezimo i idemo dalje, ne bi bila katastrofa osim za njih/njega/nju koji bi prodali, ako imaju i ako bi prodali.

    Prikaži cijeli komentar
  19. 0
    Voyevoda
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:42 | 11.12.2017.
    A gdje ta "kriptovaluta" odista jest tj. egzistira, vjerovatno u ovom internetskom virtualnom svijetu preko kojega sada se dopisujemo. Ali hajmo odmah "u sridu", gdje se drže podaci o kriptovaluti i njenim korisnicima? Naravno na poslužiteljima/serverima kao i većina internetskih portala, web-stranica, baza podataka ! A od čega se server sastoji, većinom barata s ogromnom količinom/bazama podataka pohranjenih uglavnom na magnetski baziranim medijima bilo to polja (RAID) HDD-ova ili magnetskim trakama što je za pohranjivanje, primjerice svega što je netko cijelog životnog vijeka zaradio/radio poprilično riskantno i nepuzdano ! Primjerice uzmimo da su podaci o tvojoj vrijednosti kriptovaluta pohranjeni na samo jednom serveru i velikom broju različitih magnetskih medija, koji se zasad najčešće koriste (međutim najvjerojatnija je situacija više servera i "backupa"), ali primjerice netko uđe u prostoriju s "jačim" prirodnim magnetom malo se pozabavi i svi magnetski mediji i podaci odu u ...
    Prikaži cijeli komentar
  20. +2
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:31 | 11.12.2017.
    @shumadinac
    Dugačak ti posting, pa nisam vidio. Da, mi znamo da je grupa osnivača izrudarila prilično.
    Prikaži cijeli komentar
  21. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:15 | 11.12.2017.
    Jedna ozbiljna dilema je u vezi sa samim "Nakamotom", koja god grupa ili pojedinac se krio iza tog imena. U početku je mining radio praktično on sam, dok nije krenulo, i napravio sebi solidnu rezervu. Po procjenama, on ih ima oko 1 mln. Ako to postane rezervna valuta, "Nakamoto" je automatski najbogatiji čovjek svijeta. S druge strane, ako se, sa visokim kursom, pusti na tržište masa koja je u "dormant wallets", postiže se efekt usisavanja dijela dolara koji svojom masom ugrožavaju američku i svjetsku privredu, ali bitcoin piramida pada. Dakle, jedina opasna stvar je što ne znamo "Nakamotove" namjere i ciljeve.
    Drugi strahovi su stvar navike, svode se na "što ako mi netko ukrade karticu i pin". Neki ljudi čuvaju wallet na računarima koji nisu na internetu, neki i na papiru u sefu, može i tako ;).
    Inače, zaista bih zamolio da se o tome kako ta stvar radi napiše ne na laičkom, nego na nivou za djecu, ali da bude svima jasno kako to u načelu radi, inače ove diskusije lako izgube smisao. Dakle, draga redakcijo, znam da je izazov, ali...
    Prikaži cijeli komentar
  22. +2
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    00:57 | 11.12.2017.
    @Hamza_XXL
    "Petro", ako ga bude, je nešto drugo, ne generira se "majningom". A što se Venezuele tiče, Maduro je dobio financijski pojas za spasavanje tek kad je počeo voditi odlučnu politiku i izgleda prihvatio ekonomske savjetnike iz jedne velike zemlje u Aziji.
    Prikaži cijeli komentar
  23. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:45 | 10.12.2017.
    @Hamza_XXL
    Ako je seljak balkanac onda je cak i vrlo vjerovatno :D
    Prikaži cijeli komentar
  24. +6
    Hamza_XXL
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:08 | 10.12.2017.
    Onako laicki: SAD - zemlja koja je okupila najbolje IT strucnjske na svijetu, koja je usput vlasnik internet centrala koje opsluzuju svijet i uz to ima najmocniju bankarsku mafiju - da sada dozvoli zemljama poput Venecuele da je predriblaju tek tako sto prelaze na virtualne valute!? To mi nekako dodje kao da seljak presalta finansijskog eksperta.
    Prikaži cijeli komentar
  25. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:51 | 10.12.2017.
    @shumadinac
    Na puno pitanja koje si postavio sam vec par puta odgovorio, sto se tice osnivaca i prirode otvorene platforme i slicno, pa cu ti preporuciti jednu odlicnu knjigu da se ne ponavljam.
    amazon.com/Internet-Money-Andreas-M-Antonopoulos/dp/1...
    Prikaži cijeli komentar
  26. +3
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:44 | 10.12.2017.
    @shumadinac
    A moramo imati malo nade u bolje sutra, inace tesko da ce doci.
    Hajdemo redom, ljudima su uvijek trebala nekakva formalna pravila koja bi bila kao mazivo za uspjenu razmjenu, nazivmo ta pravila institucijama, prvo smo bili lovci skupljaci i nasu trgovinu smo stitili sa plemenskim informalim pravilima kroz nasilje i socijalne kazne, kasnije kako se drustvo razvijalo i trgovina se sirila tako su se i institucije povecavale, trebalo je vise maziva, da vi sve funkcioniralo, postale su vise formalne, poput banki, vlada, valuta, ove institucije su nam pomogle upravljati ekonomijom, jer su nesigurnosti bile sve vece, a nasa osobna kontrola je bila manja, na kraju danas imamo online institucije kao platforme poput amazonea, ebaya, alibabe koje su jos brze institucije koje kao posrednici jos vise ubrzavaju i cine efikasnijom nasu trgovinu. Ukratko da definiramo instituciju, institucija je alat koji nam koristi kako bi smanjili nesigurnost, da bi se mogli spojiti i razmjeniti vrijednosti.
    Danas smo na pragu novog nacina interakcije i trgovine, jer prvi put mozemo smanjiti nesigurnost, ne samo sa politickim i ekonomskim institucijama, kao sa Bankama, Vladama, nego sad mozemo isto postici samo sa tehnologijom. Sa blockchainom koji je decentralizirana baza podataka koja u sebi ima pohranjene sve transakcije i imovunu na peer-2-peer mrezi. Javni registar tko sto posjeduje i tko sto trguje. Transakcije su osigurane kriptografijom, a tijekom vremena te se transakcije zakljucaju u blockove podataka koji su onda kriptografski spojeni skupa i osigurani. Ovo je dakle nepromjenjiv zapis svih transakcija na ovoj mrezi i replicira se na svaki kompjuter koji je na toj mrezi. Nije program, nije kompanija, nesto kao wikipedia, svi mozemo sve vidjeti na wikipediji, mogu se uredjivati clanci, dodavati, a i mozemo pratiti te promjene tijekom vremena i mozemo napraviti nase wikije.
    Kako se razvijamo, kako razvijamo nasu ekonomiju i nacine trgovine i sto je to sve vece, trebamo nove nacine da to sve "podmazemo" kako bi ekonomsko kolo islo glatko, a sigurnost je ono sto cini trgovinu i ekonomiju ucinkovitom, nove tehnologije donose upravo to, veci nivo sigurnosti za brzu i efikasniju trgovinu, prije 100 godina su se nasi pretci valjali u rovovima Francuske kao budale boreci se za par centimetara koje bi izgubili sutra da i svaka strana bi gubila stotine tisuca ljudskih zivota, danas smo ovdje, tehnologija napreduje jako brzo, zar je tako cudno da je doslo vrijeme da se unaprijedi i bankarstvo koje je nekoliko stotina godina vise manje u srzi slicno.
    Prikaži cijeli komentar
  27. +4
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:33 | 10.12.2017.
    "Digitalna valuta je pomoć zemljama koje žele izbjeći dolar"
    Onda bi bilo logično da se SAD buni jer bi bio pogođen a za sada ne izgleda tako - nisam čuo nikakve kritike.
    Prikaži cijeli komentar
  28. +4
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:23 | 10.12.2017.
    Vidi Jolly, nemam ništa protiv tebe - naprotiv, simpatičan mi je tvoj entuzijazam ali prema mom mišljenju ne posmatraš stvari realistično. Ne negiram da za sada ne funkcioniše (to bi bila tvrdnja tipa "Zemlja ravna ploča"...) ali da je sigurno?
    -
    Hajdemo redom (da maksimalno uprostim): prvo robna razmena - znači uzimaš robu za drugu robu. Zatim se uvodi roba sa univerzalnom vrednošću - zlato. Pravi se zlatan novac za koji možeš da kupiš robu. Ali koliko robe? Tu već imamo dogovornu ekonomiju - vrednost zlata je onolika koliko su se učesnici dogovorili (za američke indijance su staklene perle bile "zakon").
    Kasnije je uveden metalni novac ali je za njega mogla da se kupi određena količina zlata (inače bi ga "štancovali" kao danas) što je u suštini i dalje trgovanje zlatom. Pa i kasnije papirni novac ima zlatnu podlogu dok nije pređeno na viši nivo dogovorne ekonomije gde je količina novca odgovarala proizvodnji te države - dakle i dalje imaš neki proizvod kao pokriće. Možeš da štampaš više ali onda za isti novac možeš da kupiš manje. Bar bi tako trebalo da funkcioniše.
    -
    Onda se prešlo na još viši nivo dogovora. Svima je jasno da glavna valuta nema realno pokriće u proizvodima, tj. da mu je novčana masa neuporedivo veća od pokrića u proizvodima (i dalje ne zaboravite da maksimalno uprošćavam) ali se iz raznih razloga prave da to ne znaju - bitno je da i dalje funkcioniše. I dalje za taj novac možeš da kupiš robu, i dalje IZA NJEGA STOJI DRŽAVA (koja će da bankrotira ako se prevara obznani).
    -
    A onda stižu kriptovalute. Ko iza njih stoji? Šta iza njih stoji? I njihova vrednost je stvar dogovora kao i za zlato. Ali koliko ga je platio prvi vlasnik - tvorac jer on je počeo da ih prodaje? Sada je apsolutno stvar dogovora (ponude i potražnje), nikakva fizička vrednost ne stoji iza njega. Kod dolara bar znamo da bi američka privreda pretrpela udar da dolar propadne (jer je garant) a kod kriptovaluta NE POSTOJI GARANT. Sve što postoji je VERA U SAVRŠENI ALGORITAM. Da pretpostavimo da jeste savršen (nisam IT stručnjak, oprosti mi ako grešim) ali nega u radu koriste programi. A programi često (a posebno kada se postave namerno) imaju tzv. "back door". To je ono što sam mislio pod "poništavanjem" - ubacivanje virusa koji će da uništi, modifikuje... podatke i niko ničim ne može da dokaže da je vlasnik. Tu govorim o nameri koja je postojala od početka, o "grešci" koja je namerno ostavljena da bi se u određenom momentu stušilo tržište.
    Možeš da opljačkaš fizički novac i ako te nisu uhvatili i novčanice nisu obeležene miran si. Možeš da hakiraš bankovni sistem ali pre ili kasnije moraš negde da podigneš novac a tu te čekaju (možda se i provučeš ali teško posebno ako je velika suma u pitanju). Ako si kreirao tržište Bitcoina, "nabildovao" mu vrednost i masovno ga prodao (uzeo keš) pa ga srušio, napravio si stravičan haos na finansijskom tržištu što je verovatno od samog početka ideja (ima puno razloga u zavisnosti od toga ko je u pitanju). Odakle Bitkoini osnivaču ako se dobijaju rudarenjem? Anonimnost, sećaš se? Kako možemo znati da on nije "izrudario" glavninu?
    -
    Teorija zavere? Da li je "rusko mešanje u svačije izbore" zvaničan stav Vašingtona? Ko je Trump - "ruski čovek"? Sada su i Francuzi "više uradili od Rusa u Siriji".
    Iza ovog "posla" već stoje stotine milijardi$ (a to nije konačna cifra) - već sasvim dovoljno za ovakav poduhvat. "Ako pretpostavimo" da je Vašington kreirao ISIL (kao i Bitkoin) koji je jedan od prvih i najvećih potrošača Bitkoina (koliko je samo promet oružja, nafte, roblja... napravljen) onda se može reći da mu je start bio zagarantovan. Još ako se njegov krah optuže "ruski hakeri"...
    Prikaži cijeli komentar
  29. +3
    Makistar
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:14 | 10.12.2017.
    Digitalna valuta je pomoć zemljama koje žele izbjeći dolar. Zvuči jasno i logično čak i bez dodatnog objašnjenja.
    Prikaži cijeli komentar
  30. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:58 | 10.12.2017.
    Sire cu to mozda komentirati kad se dokopam tastature☺
    Prikaži cijeli komentar
  31. +5
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:47 | 10.12.2017.
    @hint
    Da, mislim blockchain uopce nije valuta, valuta je samo jedno od mnogo nacina na koji se moze ta tehnologija iskoristiti.
    Centralizirana kripto valuta je isto kao i centralizirana obicna valuta, jer evo primjer Venezuele, nije problem je inflacija, a inflaciju stvara centar koji printa previse novca, ako ce samo prepakirati valutu i opet nastaviti sa istom greskom nista nisu napravili.
    Prikaži cijeli komentar
  32. +5
    kkmd
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:41 | 10.12.2017.
    Baš šteta što se kriptovalute ranije nisu pojavile, pukovnih i Sadam bi sada bili živi, jer kad počneš koristiti kriptovalute država odma postane otporna na državne udare i invazije; a sve države kojima je USA naredila da od tebe ne smiju ništa kupovati, počnu kupovati. Its magic!
    Prikaži cijeli komentar
  33. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:41 | 10.12.2017.
    JR
    Pa jasno je sto si rekao. Ali ja sam samo htio reci onima koji nisu toga svjesni da nije svako blockchain sredstvo placanja decentralizirana valuta. Svakako ne Madurov petro, a ni valute koje sprema Kina. Sto se tice Vinnika, pokusavam pronaci vise zasto su ga stvarno prihapsili. Tajni rat na kriptofrontu se u svakom slucaju rasplamsava.
    Prikaži cijeli komentar
  34. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:39 | 10.12.2017.
    Cijela obitelj SHA hasheva je zadnjih 12 godina pod intenzivnom paznjom svih najboljih svjetskih matematicara i kriptograda. Nakon 12 godina pok mikroskopom jos nisu ni blizu napada na sha 256.
    Prikaži cijeli komentar
  35. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:33 | 10.12.2017.
    Da je SHA256 probijen bitcoin bi bio najmanji problem.
    Prikaži cijeli komentar
  36. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:31 | 10.12.2017.
    @rebro
    Googelaj SHA256
    Prikaži cijeli komentar
  37. +2
    rebro
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:00 | 10.12.2017.
    @JollyRoger, ne bih da ti kvarim ugođaj, ali sve može da se hakuje. Provaljen i Ajfon, probijaju se i WPA2 enkripcije, te će probiti neko i bitcoin. Trenutno nema potrebe za tim jer bitkoin je odličan za izvlačenje para od raje. Podsetiću te da je vrednost Bitkoina počela da raste onog momenta kada je japanska vlada dozvolila da se njime trguje i da se novac iznosi iz zemlje. Isto tako mogu da zabrane trgovanje i ostade ti sa svojih 10 bitkoina u nekom kodu sa kojima ne možeš ni a da se obrišeš :)
    Prikaži cijeli komentar
  38. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:13 | 10.12.2017.
    Inace imas jako puno kriminalaca koji su uhvaceni upravo zbog transparentnosti, mozda i oce uhvate, daj malo vremena.

    theguardian.com/technology/2017/jul/27/russian-crimin...

    news.bitcoin.com/cyber-crimes-unit-to-criminals-by-mining...

    coindesk.com/bitcoin-cops-criminals/
    Prikaži cijeli komentar
  39. +5
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:07 | 10.12.2017.
    @shumadinac
    Jer nije hakiran bitcoin protokol, hakirani su oni kao tvrtka.
    Znaci ako netko hoce direktno hakirati bitcoin protokol i doci do bitcoina, to mozes zaboraviti, trebalo bi mu milijarde godina da razbije enkripciju, ali zato moze ici na ljudsku glupost, pa npr netko u tvrtci stalno koristi glupi password ili slicno i onda putem toga imas slabost.

    Dakle trebas razlikovati hakiranje individualca/tvrtke i samog bitcoin protokola, jos nikada nije bitcoin protokol hakiran.

    Evo npr ja imam 10 bitcoina na obicnom walletu, bitcoin core, nemam nikakvu zastitu, na poslu sam ili sa prijateljima i hvalim se kako je bitcoin skocio, odem na wc i ostavim upaljen laptop, netko od prijatelja samo ode u core koji glupo nisam zastitio, prebaci na svoju adresu bitcoine i mogu se slikat, da li je to bitcoin hakiran? Nije, to je glupost, tako isto i sa tvrtkama i ljudima, ako ti netko ubaci trojanac ili keylogger moze ti doci do podataka ako nemas dobru zastitu, npr 2 factor authentification i slicno.

    Ne znam sto mislis bitcoine unistiti? Ne mozes tehnicki, morao bi unistiti komplentno cijeli blockchain.
    Prikaži cijeli komentar
  40. +2
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:42 | 10.12.2017.
    Jolly, postoji istorija a ipak se ne zna da li su sami sebi prebacili ili su hakirani?!? Dobro, tu je problem anonimnost na kojoj se insistira. Ali ako postoji mogućnost da je Nice Hash hakiran zašto to ne može da se dogodi i u slučaju privatnog walleta (da ne ulazim u probleme zakonske procedure koju si pomenuo, to će se rešiti)?
    Kada sam pisao da je problem sigurnost ti si tvrdio da to rešeno transparentnošću. Ali ako je moguće ukrasti Bitcoin pa ga prodati zašto u nekoj varijanti ne bi bilo moguće SVE ih "poništiti" i samo "zadržati keš za koji su kupljeni"? Čini mi se da je druga varijanta lakša od prve.
    Prikaži cijeli komentar
  41. +4
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:37 | 10.12.2017.
    Amo zanemariti sve kripto valute i bitcoine i vratiti se na temelje. Amo malo pustiti masut na volju i sto bi bilo bolje, jer bez maste i mrvicu nade u bolje sutra nece nikad ni doci do toga.
    Bi li po vama bilo bolje da je globalna rezervna valuta po kojoj ce se trgovati valuta koja je decentralizirana ili centralizirana kod neke super sile?
    Bi li bilo bolje da je deflacijska poput zlata, sa odredjenom kolicinom koja je dostupna ili da se moze printanti kako god centar odluci?
    Bi bi bilo bolje da postoji javni popis svih sudionika i transakcija koje moze provjeriti u svakom trenutku?

    Prikaži cijeli komentar
  42. +6
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:31 | 10.12.2017.
    @hint
    Ja trgujem, tako da vrlo vjerovatno necu puno izgubiti, jer dnevno udjem i izadjem iz pozicije i preko 20 puta, ako naslutim da se nesto dogadja oprezan sam, a mozes zaradit i kad pada cijena isto. Hvala na brizi, ja se nadam da nese skroz propustiti priliku i doci na svoje kad su sto put vece budale shvatile.
    Vise ljudi izgubi novac tako sto ne uhvate priliku, nego sto ih uhvati korekcija.
    Sto se tice kriptovalutnog sredstva, nisam nigdje napisao bitcoin, rekao sam decentralizirana rezervna valuta, ne mora biti bitcoin, bitno je da je svacija i da je nitko ne kontrolira direktno, kao danas petro dolar.
    Svatko moze dati svoj prijedlog i objaviti i ako je dobar sto ne bi svi to podrzali, open source i sve se vidi, ne mora biti bitcoin, moze biti nesto bolje, dapace.

    @Voyevoda
    Pricamo o globalnoj rezervnoj valuti, u slucaju opceg nestanka struje isti bi kaos bio na globalnom trzistu i sada sa dolarom i digitalnim burzama, samo sto je prednost blockchaina, kad se vrati struje, sve je isto, a ovdje kad se vrati struja svasta mozes ocekivati, a i mozes raditi i papirnate adrese i transakcije isto.
    Prikaži cijeli komentar
  43. +1
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:21 | 10.12.2017.
    @shumadinac
    Nego da te pitam, tko ima jurisdikciju, po cijem zakonu i gdje ce ici u zatvor?
    Prikaži cijeli komentar
  44. +2
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:21 | 10.12.2017.
    @shumadinac
    Pa jest, evo ovo ti je glavna adresa nice hash-a bitinfocharts.com/bitcoin/address/33dH7xpzrQG8ydZvtjZ387V...
    a ovo je adresa na koju je otisla transakcija od skoro 5000 bitcoina
    bitinfocharts.com/bitcoin/address/1EnJHhq8Jq8vDuZA5ahVh6H...

    Eto tu ti je historija, a sad, da li su oni sami sebi prebacili i rekli ah hakirali su nas ili ih je netko hakirao, to ne znamo.

    Znam da ako hoces decentralizaciju trebas biti i odgovoran i pametan, tako da oni koji su drzali bitcoine na nice hash walletu su neodgovorni, mogli su namjestiti da im ide sve u njihov wallet i mirni su.
    Prikaži cijeli komentar
  45. +7
    Voyevoda
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:20 | 10.12.2017.
    Dobar komentar Jolly! Ali šta ću ja primjerice (ne daj Bože) ako uslijed težih vremenskih nepogoda nestane el. energije ? Kako ću ja djeci kupit za obrok prije škole i dati im da se kupe nešto pod velikim odmorom ? Kako da im npr. Bitcoin turnem u džep ?
    -
    Lp!
    Prikaži cijeli komentar
  46. +4
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:19 | 10.12.2017.
    Ali ovo o cemu govore jeste kriptirano sredstvo placanja ali jr nesto sasvim drugo od bitcoins. Btw bitcoin jr jako popularan u Zimbabweu.
    Prikaži cijeli komentar
  47. +5
    hint
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:16 | 10.12.2017.
    JR
    Nadam se da neces puno izgubiti kad postane jsno zasto ne. 😕 Ali u neku ruku ide prema tome sto predlazes.:)
    Prikaži cijeli komentar
  48. +6
    shumadinac
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:08 | 10.12.2017.
    Nešto mi nije jasno: ako je sve transparentno, svaka transakcija se vidi kako će oni što su ih ukrali u Sloveniji da ih prodaju? Valjda mora postojati neki dokaz, neka istorija prethodnih transakcija (upravo ono na čemu insistiraju pobornici kriptovaluta) što bi značilo da je njihova krađa glupost jer ih ne mogu unovčiti. Ako ipak mogu da ih prodaju onda znači da transparentnosti nema jer bi kupac znao da kupuje ukradenu robu.
    Prikaži cijeli komentar
  49. +9
    JollyRoger
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:44 | 10.12.2017.
    A zasto ne bi decentralizirana digitalna valuta postala rezervna valuta umjesto dolara? Nitko je ne kontrolira, transparentna je, svatko moze vidjeti svaku transakciju, ne printa se unedogled, moze imati fiksiran supply. Definitivno bolji izbore nego USA hegemonija ili bilo cija ako bi netko drugi sjeo na istu poziciju, fino svi jednaki i gotovo.
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.