Assad kod Putina i intenzivni pregovori oko "političkog rješenja" za Siriju

Onaj (oni) kome je ova izjava upucena, jako dobro znaju sta to znaci.
Mislim da nije slucajno izrecena.

Mislim da Iran i Sirija imaju neku vrstu ugovora o uzajamnoj pomoći ,ako budu napadnute.
Sličnu vrstu ugovora ima i Rusija i Sirija,to je nedavno i potvrdio Lavrov.
Medzutim,ne znam kako se taj ugovor odnosi na napade Izraela na Siriju...
Nisam vidio taj ugovor i ne znam sta u njemu pise,ali sasvim sigurno znam za izjavu Lavrova da je Rusija u tom smislu vezana ugovorom za Siriju i da ima odredzene OBAVEZE propisane tim ugovorom,u slučaju napada na Siriju....
Medzutim,vjerovatno taj napad podrazumjeva neku vrstu invazije na Siriju,s obzirom kako smo vidjelu rusku odbranu od Izraela.
Vjerovatno,u tim ugovorima postoje neke specifične klauzule...kako se kad sta tretira.
Rusija JESTE dosla u Siriju na poziv Sirijskog predsednika Asada,sto znači da pravno moze tu i ostati dok god joj to dozvoljava predsednik Asad.
Mislim da je Sirija takodze dozvolila dvije baze na svojoj teritoriji u trajanju od,mislim 100 godina,ako se ne varam,Sirija je u neku ruku iznajmila Rusiji dio svog teritorija i tu je sve čisto da čistije ne moze biti..Druge zemlje na sličan način iznajmljuju dio svog teritorija Amerima za njihove baze.
Slična stvar je sa Iranom.
Obe ove drzave se zbog toga tretiraju kao prijatelji Sirije koji pomazu prijateljskoj zemlji u ratu.
Amerika se nalazi ILEGALNO na tlu Sirije,i kao takva po svim medzunarodnim pravima NEMA PRAVO biti tu...Ona je po svim pravima i zakonima AGRESOR i okupaciona sila u Siriji...
Nema tu nista nejasno,ovdje se samo radi o pojedinim prodavcima magle koji zele sve staviti u istu ravan....Rusija naravno ima svoj interes,to niko ne osporava,ali izjednačavati Ameriku i Rusiju na tlu Sirije je smijesno,da ne kazem glupo.
Amerika NEMA NIKAKVO PRAVO da se zadrzava na tlu Sirije,ako joj to ne dozvoljava LEGITIMNO IZABRANI,od sirijskog naroda,predsednik Asad..U protivnom je agresor i okupator.Ista stvar je i sa Turskom.
Prema tome,jasno je na koga se odnosi da mora napustiti Siriju...Siriju moraju napustiti SVI NEPOZVANI gosti.
Kako Rusija misli sprovestu to,to je dikutabilno...
Mozda i ne misli nista sprovoditi,mozda samo naglasava sa pravne tačke gledista ono sto je neosporno,a mozda misli i fizički ukloniti nepozvane goste...Ako to misli,ostaje pitanje .....KAKO????
MOZDA će nam se samo kazati poslije svjetskog fudbalskog prvenstva,kad Rusi MOZDA najave zatvaranje kafane i proglase opsti fajront zbog renoviranja radnje.
Ovo pisem jer mi je malo čudno rusko deklarisanje ratnih ciljeva,jer ipak,ruku na srce,mogli su ovo odsutiti...Očito,ne zele odsutiti,sto do sad nije bio slučaj.
Ako nije to,onda je ovo prvo,tj.da ne misli nista posebno sprovoditi.
I tu je tačka.

Ja se ne ljutim ništa no uvjerenja sam da države ne idu u rat na osnovi poziva stranih vlada -( iako je to legitimno opravdanje-) već idu u rat isključivo radi vlastitih nacionalnih interesa.
I da dodam, mislim na teoriju.

Realno gledajuci i Iran je dosao na poziv Sirije, ali interesi Irana i Rusije nisu isti. Osobno mislim, nemam podataka oko razgovora i nisam bio prisutan, kako Rusija tom izjavom o povlacenju stranih trupa zaista cilja na Iran, ali i na Ameriku i donekle Tursku. S druge strane, tesko je Iranu povuci se tek tako sada kada im sve vise prijeti izraelsko-americki napad. Ukoliko se povuku, ne mogu odgovoriti protiv Izraela ukoliko budu bombardirani...tako da im ova prisutnost u Siriji dodje kao neka obrana i kakva, takva garancija da do napada ipak nece doci. S druge strane, zaista im nisu trebale sve one javne izjave i prijetnje o unistenju Izraela....time su samo dali argumente istima za napad na njihove Sirijske baze. U svakom slucaju, tako je kako je sada i vjerojatno je ovaj nagli ulazak Irana u Ekonomsku Zajednicu Euro-Azijskih zemalja nekakva "utjesna nagrada" od strane Rusa, ali bitna u vrijeme ponovnih uvodjenja sankcija od strane Amerike. Sto se izbora tice, tu se Asad ne treba brinuti jer nakon zivota Sirijaca pod vlascu pobunjenika i ISIS-a, mislim kako im je on definitivno favorit na bilo kojim izborima. Ipak je Sirija vecinski sekularna drzava i mislim da ni rat to nije promijenio.

Dobro, dečki, dogovorite se (ili bar naznačite) kad diskutirate pravo, a kad realpolitiku, pa će valjda biti manje zle krvi ;).

@gamoc, šta je demagoška floskula? odnosno..šta nije?

A tko sam ja da kolegi @gamoc proturiječim, ionako izgleda da zna sve !

i još nešto.
kada bi Rusija dolazila i vodila rat ,, na poziv legitimnih vlada,, onda bi ona bila u 100 ratova na planeti.
i bila bi to jako slaba i loša Ruska vanjska politika kada bi se ona formirala na pozivima ugroženih vlada.
Ruska vanjska politika se formira na osnovu vlastih interesa i na osnovu odnosa snaga u datom trenutku i poželjnoga nacionalnoga cilja.
Naravno daju se razna opravdanja
no politika se vodi na osnovu sebičnoga vlastitoga interesa.
To je tako kod svih zemalja.
Tko misli drugačije ne mogu ništa drugo reći osim da je naivan.

tomekk @
nemoj me praviti ludim.
a i ovaj što me zove trolom neki izvjesni ivan.d.
Rusija ne dolazi na poziv vlade.
To je demagoška floskula.
Rusija je došla jer u Siriji ima svoje interese a to su na prvom mjestu vojne baze i drugo.Da nema svojih interesa na nikakav poziv vlade nebi ušla u rat.To im je samo opravdanje.

@gamoc, još stotiput. Ruska vojska je tamo na poziv LEGITIMNE od UN priznate vlade/zasada jedine vlade u Siriji. Svi ostali su tamo neformalno i krše sve zakone UN-a.

O političkom rješenju se može razgovarati, ali čini mi se da je daleko.

Putinove riječi da na kraju sve strane trupe moraju napustiti Siriju.
.....................ali i Ruske trupe su strane trupe.
i oni moraju tada napustiti Siriju, o tome se radi ali to će biti nikada.

@ hint "iz tvojih ustiju u bozje usi!"
A dal je ratni cilj,il puste zelje,zna li itko

Političko rješenje za Siriju znaći podjelu Sirije.Amerikanci će ostati u Siriji sve dok su Rusi u Siriji.
Amerikanci budu negdje oko Kurda a Rusima je najvažnije sačuvati svoje vojne baze.
Sudbina Asada je neizvjesna, sve ovisi o tome kako se bude odvijao politički proces.Asada nije ništa garantirano osim da uvijek može dobiti azil u Rusiji uz debeli bankovni konto.
Velike sile će odrediti budučnost države uostalom kao i uvijek u prošlosti.

Dobra vijest u kombinaciji sa divnim komentarima koji nemaju veze sa realnoscu :)

Mislim da je i Rusima i Sirijcima dosta ratovanje i da će dijelovi Sirije pripasti Kurdima (Amerima) i Turcima ...

Izbori u Iraku su potvrdili da opstanak onih koji su ih branili i nije bas pozeljan. O takvom scenariju sigurno masta i Asad. Drzanje trupa na terenu u Siriji se zasigurno ne isplati Rusiji, no to ne vazi za ostale bliže aktere. Sada kada je uglavnom porazen terorizam, na povrsinu isplivavaju pojedinacni interesi vanjskih ucesnika i spasioca. Erdoganu ni napamet ne pada da se povuce, Iranci su najvise ulozili e da bi sada galantno rekli by - by. Ameri i Rusi bi naravno najradije svoje interese skrbili preko daljinskog. Izraelci bi najradije resetovali sve na staro stanje. No nova realnost Sirije biti ce rezultanta suceljenja svih njenih unutarnjih i vanjskih sila, pa makar to znacilo i nove sukobe veceg intenziteta.

Imam osječaj da mu je Putin rekao da je gotovo sa njegovom vladavinom.
Nažalost, mislim da če biti ovakav razvoj situacije u Siriji:
1. Asad gubi izbore i stavljaju nekoga tko če igrati kako Putin kaže sa svojim parazitom(Izrael).
2. Ako novi počne slušati, Iran izbacuju iz Sirije.
3. Ako i taj pokaže zube, Rusi se povlače i onda Siriju svi "razvaljuju" a Iran če se morati povuči da može sebe štititi.
3. Sve može super ispasti Siriji i Asadu ,ali samo da vidimo kako če se EU lideri uskoro postaviti prema sankcijama Rusiji i Iranu. Ako krenu u suradnju i skidanje sankcija, Ameri sa Židovima "puše".

U javnosti su objavljene i Putinove riječi da na kraju sve strane trupe moraju napustiti Siriju. Faktički definiran je javno ratni cilj sa strane Rusije. (Do sada je javni cilj bio "borba protiv terorizma".) Koliko je dostižan ostaje da se vidi.

Na fotografijama mi Putin izgleda kao mali ljigavac,kome je palo u zadatak da prevede Asada"zednog preko vode",i Asad to zna.
Nadam se,da ce junacki Sirijski narod imat snage i nacina,da sacuva cijelu svoju zemlju citavu i slobodnu!Dao jim bog kojeg istinskog prijatelja!

Primljeno k znanju da se susret desio...
Nadam se da za Asada epilog razgovora nije pozitivna nula.