Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Rudari u Zambiji likvidirali kineskog upravitelja zbog spora oko plaće - proizvod kineske eksploatacije

PIŠE:
59 Objavljeno:

Pobunjeni rudari u afričkoj državi Zambija ubili su kineskog upravitelja nakon što im nije odobrena povišena minimalna plaća. Naime, zambijske vlasti podigle su minimalnu plaću na 110$ mjesečno za sve domaće radnike, no, očigledno je kako kineska kompanija nije žurila s implementacijom novih zakona što je u konačnici ovog vikenda dovelo do likvidacije njihovog upravitelja na prostoru rudnika koji se nalazi oko 300 km južno od glavnog grada Lusake. (Opširnije o kineskim investicijama i tretiranju radnika u Zambiji čitajte ovdje: Kineski utjecaj i investicije u Africi: slučaj Zambije)

Glavno partijsko glasilo Kine, China Daily, objavilo je samo kratak tekst u kojem stoji kako je ubijen kineski državljanin i kako je kineska ambasada u kontaktu s vlastima u Zambiji.

Ovaj incident, čak ako se radi i o izoliranom događaju, pokazuje pravu suštinu "ljubavi" Kine prema Africi, onu koja se bazira na nemilosrdnoj eksploataciji radnika i prirodnih resursa. Neki će reći kako Kina u isto vrijeme ulaže daleko više novca u infrastrukturu pojedinih afričkih zemalja s kojima posluje, za razliku od zapadnih međunarodnih korporacija koje su još i motiviranije samo ka ostvarenju profita, ali to nije nikakvo opravdanje.

Kao brzo rastuća svjetska ekonomska sila, Kina je bila u poziciji uvesti jedan novi i korektniji pristup ekonomskoj suradnji, no, ovakvi incidenti potvrđuju kako se Kina vodi istim načelima ekspanzije kao i njima rivalne ekonomske sile, u prvom redu SAD. Prije nekoliko dana američka državna tajnica Hillary Clinton bila je na turneji po Africi i pritom upozorila mnoge vlade na "utjecaj Kine". Nažalost, pokazuje se kako obje sile Afriku nastoje primarno iskoristiti za svoje interese, unatoč grandioznim obećanjima kineskih dužnosnika koji se razbacuju izjavama kako žele od Afrike napraviti ekonomsko čudo i kako će u budućnosti kvalitetna roba imati oznaku "made in Africa".

Prakticirajući ekonomsko-imperijalističku doktrinu kopirajući zapadne sile, Kina ujedno radi sama sebi o glavi. Ekonomski su došli do stadija razvoja kada su zaista mogli ponuditi Africi daleko bolju i pošteniju alternativu. U konačnici takav pristup bi im osigurao još i veće tržište, a samim time i veću korist za njih same. Ovakve priče o izrabljivanju radnika samo stvaraju animozitet prema kineskim investicijama i uskoro će afrički radnici shvatiti da im je sudbina podjednako tragična, radili za američkog, kineskog ili europskog gospodara.

U cijeloj toj priči ne možemo ne primijetiti i ekstremno licemjerje. Zapadne sile barem imaju - koliko god to nastrano zvučalo - neku vrstu alibija za svoje ponašanje. Zemlje Europe i SAD su kapitalističke zemlje i to ne pokušavaju sakriti ni u jednom trenutku. Samim time njihov izrabljivački angažman je doslovno očekivan. S druge strane, Kina je toliko kontradiktorna da je zaista mučno promatrati njihov "crveni kapitalizam". Ti isti upravitelji koje šalju u Afriku kako bi im osigurali maksimalnu zaradu uz najmanju moguću plaću domaćim radnicima, su redom obrazovani u školama u kojima se i dalje podučava marksizam, a samim time i teorija o diktaturi proletarijata - ili se takve teorije možda danas izrezuju iz kineskih udžbenika?

Nećemo prejudicirati, ali teško je povjerovati da je kineski upravitelj u Zambiji smaknut bez razloga. No, ono što je daleko gore je činjenica da se izrabljivanje koje je dovelo do brutalnog čina zasigurno odvija i na drugim mjestima u Africi gdje ulazi kineski kapital. To ne bi trebalo nikoga previše iznenaditi, dovoljno je samo prisjetiti se u kakvim uvjetima rade kineski radnici u sklopu tvornica Foxconn u Kini. Da, Foxconn je američka korporacija, ali stigla je u Kinu prije svega zbog činjenice da se tamo odobrava izrabljivanje koje čak ni zapad ne dopušta.

U konačnici, termin "socijalistička" Kina je uvreda za sve one države koje zaista nastoje uvesti elemente socijalizma u svoje gospodarstvo, kao što su Kuba i u manjem segmentu Venecuela i Bolivija. Svaka čast Kini na geopolitičkoj areni gdje postaje važan otpor pojedinim imperijalističkim tendencijama, ali ukoliko se nastoji imperijalizmom boriti protiv imperijalizma, neće moći računati na veliko odobrenje izvan svojih granica.

Izvori i reference:
Reuters China Daily peopledaily.com.cn

Komentari

(59):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. +2
    Zvrk
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:39 | 22.08.2012.
    Proljev od teksta. Kako autor može uopće znati da je to posljedica njihove eksploatacije, što ako je uistinu nešto drugo u pitanju?? Uglavnom, njegove članke ovakve tematike niti ne uzimam zaozbiljno nakon što je u članku prije par mjeseci jednog kineskog dužosnika uhvaćenog radi korupcije, pa čak i ubojstva proglasio posljednjim zaštitnikom izvornog socijalizma.
    Prikaži cijeli komentar
  2. 0
    ishaq
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:15 | 8.08.2012.
    marco polo: 12:24 07.08.12'
    komentar za 10
    Prikaži cijeli komentar
  3. 0
    ishaq
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:06 | 8.08.2012.
    Dongfeng: 16:26 06.08.12'
    Koji si ti mozak, u tvojoj glavi vlada teška zbrka, a ja nisam psihijatar koji bi trebao da ti pomogne u povezivanju logičnih cjelina.
    Prikaži cijeli komentar
  4. +1
    Lakrdijass
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:15 | 7.08.2012.
    Па и наше власти. Нису ни Америчке ни Кинеске па су горе од њих. Њиове власти макар друге угњетавају, а наше нас саме. Људи су већином зли у јачем или слабијем облику. То је чињеница.
    Prikaži cijeli komentar
  5. +1
    ilija kapara
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:53 | 7.08.2012.
    a ništa,onda ćemo čekat da "Onaj" to riješi i da nas spasi
    Prikaži cijeli komentar
  6. +4
    marco polo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:24 | 7.08.2012.
    u svim slučajevima komentarisanja jasno je i vidljivo zbog čega danas ai u prošlosti se dešavalo i dešava, a dans pogotovo kulminiralo, nešto što je zlo najgore vrste...a to matrijalizacija svega što postoji...još malo pa će se i duša prodavati na gram.pozdravljam bh fanatikosa sa prijedlogom video predavanja ovog čovjeka...sve zlo dolazi iz pohlepe i zavisti...bilo ono kinesko, američko, rusko, i ino...sve je to protiv čovjeka...zar nije degutantno i i blesavo pisati o lenjinu, titu, staljinu, i drugima, zar su zaista slijepi, pa to su sustavi koji su najviše zla donijeli, pa samoupravljanje...koja zabluda na onakvim komunističkim principima. dati ljuidma, neobrazovanim, neodgojenim da upravljaju, vode i organizuju to mora dovesti tamo dokle je došlo. Ima rješenje i tekako postoji rješenje, a ono nemože doći od čovjeka, ma čovjek slab sam od sebe, pa ti i ja danas moramo spavati bar 8 sati, šta onda. to rješenje je ponuđeno i došlo je od Onog ko nas je stvorio i sve oko nas. Čovjek je zbog svog odbacivanja Božanskog i duhovnog, uradio ovo što sada imamo, nesklad koji je pruzročio sa svojom okolinom dovodi ga u sve težu situaciju iz koje se sam nemože izvući. Mora se obratiti Onome koga je i poslao na ovu zemlju da na njoj provede ovo malog svog života što mu je dato. A vidi šta čovjek bez prihvatanja postulata vjere može za kratko vrijeme učiniti, čak u svom jadnom životu izazove i realizuje dva svjetska i započne treći rat, milione ubije, milioni umiru od gladi, sve zbog pohlepe. sve zbog ne prihvatanja činjenice da je on čovje stvorenje i da on ne stvara, već koristi ono što mu je dato. kada čovjek bude spoznao i kada ga nauče da spoznaje i prihvata da njegovo davanje i pomaganje donosi njemu korist i na ovom a i i na budućem svjetu, kada njegovo ubjeđenje nadvlada njegovu sumnju, kada bude znao da dajući i pomažući ne očekuje od onoga kome daje i pomaže neku satisfakciju ili zauzvrat nešto drugo, nego znajući i nadajući se naknadi i nagradi od svoga Stvoritelja, onad će sve ove probleme zamineiti ono za čime naše duše i srce vape, a to je ono što mi zovemno ljudskost, pravednost,uzajamno uvažavanje i potpomaganje, savjetovanje i slušanje. ali ne vladara, predsjednika i vlada, nego Njega Jednog Jedinog. zato neka svako pogleda u svoju dušu, ali toga se većina boji, neka malo zastruže po njoj, neka vidi šta to ona njemu govori i šta traži od njega, vidjet će da je čovjek sam sebi najveći neprijatelj jer je svoj život podredio svojim strastima i svemu ostalom ali po svom nahođenju i shvatanju i dobio je što je tražio. dobio je svijet strave i užasa. O čovječe vrati se svome Gospodaru, da on bude zadovoljan s tobom,nema drugog puta niti ima drugog lijeka. Sve što čovjek svojim razumom postavi sebi za ono čime će se rukovoditi odmah je pogriješio. ne, on nije sposoban da funkcioniše na taj način, nije progrmiran, nije stvoren, čovjek mora i ima svog Stvoritelja, svog Kreatora koji zna šta je stvorio i kako je stvorio, najslabije biće na ovom planetu, a tako oholo, tako nezahvalno, tako sebično, Onom koji ga je stvorio.
    Prikaži cijeli komentar
  7. +1
    ilija kapara
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:28 | 7.08.2012.
    u utrci i je problem,socijalistički blok je pogriješio sto je prihvatio utrku sa zapadom,umjesto da se poradilo na svijesti kod radnika da je bolje kada su ti zivotna pitanja rješena i da se polako postize i bolji standard i kvalitetu zivota dogodilo se suprotno,funkcioneri u vilama,mercedesima i shopping u Trstu,sve to je doprinjelo ovoj situaciji
    Prikaži cijeli komentar
  8. +2
    braco999
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:20 | 7.08.2012.
    Imamo bolji ili lošiji kapitalizam.
    Svaki kapitalizam je eksploatacija iako je daleko ekonomski efikasniji od drugih tipova društva.
    Socijalizam,kao alternativa, bilo sa planskom privredom, bilo samoupravni je sistem koji jest socijalno pravednije društvo, ali je i dokazano manje ekonomski efikasan od kapitalizma.Uostalom zato je i propao u utrci sa kapitalizmom.Dolazi se do zaključka da je nemoguće smisliti model, osim utopijskoga modela,koji bi pomirio te dve suprotnosti.Svako vlasništvo je zlo ali bez vlasništva nema proizvodnje.
    Prikaži cijeli komentar
  9. +4
    ilija kapara
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:58 | 7.08.2012.
    Slučaj ubijanja poslodavca se dogodio i u samoj Kini kada su radnici "nekog" pogona skuzili da direktor ima megalomansku plaću u odnosu na njihovu.nisu oni to napravili iz marksističko-lenjinističke ili socijalističke indoktriniranosti nego iz trenutnog revolta i bijesa koji se nakupio.Tako slično zamišljam i ovu situaciju.Nema veze dali je to Kina,USA,Rusija,Njemačka ili sl vec kako je netko naveo prije o modelu privrede koji se po neznam koji put pokazao nepravilnim.nema smisla da dalje komentiram stavove Dongfenga jer oni priliče jednoj iluziji koji bi svaki eksploatator poslodavac rado napisao i kakvu pricaju,tu se jos i doda"radnici su lijeni,piju kavu,ostaci socijalizma",tako se onda ukidaju i regresi(u privatnom sektoru nista novo),božićnice i sl.
    Istina je drugačija,sa pravednijom podjelom bi se svima unutar jedne zemlje moglo omoguciti da rade,imaju zdravstveno,skolovanje i druge VAZNE stvari za zivot.teorija kako je to "nemoguce","americka plaća" i sl su smijurija i siguran sam da bi vecina danasnjih radnika imalo "normalnu" plaću,prijavuna pun iznos da bi jednog dana ostvarili mirovinu,povremenu nagradu(13 plaća,boz9icnica itd) a ne da budu vlasnici jahti,mercedesa i sl
    Prikaži cijeli komentar
  10. -3
    BackToMotika
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:21 | 7.08.2012.
    @Dongfeng: svaka cast!
    Prikaži cijeli komentar
  11. +2
    Arkaj
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:05 | 7.08.2012.
    Članak je načeo jednu interesantnu temu ali je po meni obrađuje na sasvim pogrešan način. Kao prvo kina odavno više nije onakva klasična socijalistička zemlja s pretežno državnom planskom privredom kakva je nekoć bila bez obzira što je komunistička partija na vlasti. Ta partija je odlučila preć na tržišnu privredu i otvorila se stranom kapitalu kome je ponudila sigurnost i jeftinu radnu snagu. Taj poziv je od američkog i evropskog kapitala objeručke prihvaćen i kako se u kinu selila industrijska proizvodnja istovremeno su zatvarani industrijski pogoni u državama iz kojih je kapital dolazio. Kina je danas zemlja sa značajnim viškom kapitala i spremna ga je ulagati ondje gdje ima interesa ali kineske kompanije koje posluju na svjetskom tržištu su jednake po svemu svojim evropskim ili američkim konkurentima i posluju na istim principima. Razlika zasad ipak postoji i ja je smatram iznimno važnom. Ta razlika nije na nivou pojedinačnih kompanija ili privatnih investitora koji se rukovode istim načelom, zaradi što više za što je kraće moguće vrijeme već na državnom nivou. Kina se ne miješa u unutarnju politiku zemalja s kojima njene kompanije posluju, ne organizira državne udare i građanske ratove, a nije sklona ni širenju "bombarderske demokracije". To je čini puno poželjnijim partnerom za one koji su u mogućnosti da biraju.
    Prikaži cijeli komentar
  12. +3
    Dado Kroacija
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:09 | 6.08.2012.
    kina je projekt. pa prije koliko ono (20?!) godina je david rockefeller rekao kako je kina vrlo uspio projekt?! zar je slučajno što se kapital tamo preselio?! a čiji je to kapital?!
    Prikaži cijeli komentar
  13. +7
    marko frendić
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:02 | 6.08.2012.
    Svako malo naleti nekakav dongfeng ili slična prikaza nesposobna za ikakvo promišljanje, ali me uvijek iznenadi koliko su spremni promicati svoju indoktrinaciju i žustro "educirati" ostale, malne ljuti što ih se "ne shvaća". Istovremeno, potpuno su imuni na svaki argument. I još jedno od obilježja im je da u deset dugih postova ne kažu apsolutno ništa bitno, već se sve svodi na pravdanje i beskrajno ponavljanje nekakvih stavova koji nemaju veze ni sa raspravom, ni sa eventualnim kasnijim argumentima. Ali ovako im se čini da su odgovorili, pa je "loptica na tuđem terenu". To se dešava kada ljudima nije bitno doći do istine, već biti u pravu. Po prirodi stvari, takvi obožavaju slušati sebe dok govore. I to je problem, jer umjesto da šute i čitaju tuđe, kvalitativno vrijednije postove, oni nastoje biti u žiži diskusije, kvareći kvalitetu iste i tjerajući mnoge od komentara. Dakle, evo jednostavnog primjera kako ni prava demokracija ne funkcionira. Ako svaka budala ima pravo glasa, sekcije komentara počinju ličiti na one sa žutih portala i youtubea. Evo primjera kako je jedini progresivni model diktatura, naravno pod uvjetom da je diktator pravičan, te radi za opće dobro. Diktator, u ovom slučaju admin, naprosto mora i treba isključiti budalu iz komentara da bi sačuvao integritet portala.
    Prikaži cijeli komentar
  14. 0
    korisnik_postoji
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:12 | 6.08.2012.
    @Dragan: 18:00 06.08.12'
    Kako ne?
    @ 16:08 06.08.12'
    - Vlada je digla minimalne plaće za više od duplo, ali samo za radnike izvan sindikata (ovi u rudniku su sigurno u nekom sindikatu)
    ---
    Samo su svi zabrijali na nekakve kineze i afrikance pa "promasili ceo fudbal". U ovom slucaju se najvjerovatnije radi o borbi suparnika na terenu (a to nisu afrikanci) koji u neuredjenom drustvu love u mutnom i ne ustrucavaju se pokazati konkurentima da misle ozbiljno. Pokusajte doci sa par miliona eura i naivno pokrenuti posao - zavrsit cete upravo kao i onaj kinez.
    -
    Druga strana medalje je prikazivanje afrikanaca divljacima a kineze bezobzirnom kapitalistickom bagrom, sto je i uspjelo onima koji su plasirali vijest. Sto se vidi iz postova nize.
    Prikaži cijeli komentar
  15. +2
    Dragan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:00 | 6.08.2012.
    @Donfeng
    i i i drugi niste primetili da je država odredila minimalnu platu, a kinezi su se "pravili ludi". Naravno da zato ne treba ubiti gazdu, već napraviti prosvjed, ali to je cena rada u divljoj zemlji koju bi da ekspolatišeš...
    Prikaži cijeli komentar
  16. +12
    admin
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:54 | 6.08.2012.
    @Dongfeng
    Tekst možete kritizirati koliko god poželite, ali vaši posljednji komentari promiču rasizam (prema kojem imamo nultu stopu tolerancije) stoga vam je daljnja mogućnost komentiranja onemogućena.
    Prikaži cijeli komentar
  17. -6
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:41 | 6.08.2012.
    Bronko, problem je u tome da se ovdje ne radi o kritici Kine nego bas o taktickom ocrnjivanju Kine. Dokaz tome je nedostatak ikakvih konkretnih informacija o tome sto se dogodilo (a kojih vise ima u postu od korisnik_postoji), i sto je vidljivo kako je sam slucaj povod za cijelu disertaciju o tome kako je "Kina isto losa", a sto smo vidjeli vec prije, i vidimo u americkim medijima non stop.
    --
    Sto se pak tice toga koliku bi placu Kinezi trebali isplacivati u svojim tvrtkama, o tome se trebaju najvise brinuti drzave u kojima tvrtke posluju. Ne moze se od Kineza ocekivati da placa svoje radnike duplo vise od Amerikanca ili Engleza samo zato da pokaze kako je dobar i humanitaran. Ne moze, jer ce bankrotirati, i onda ce ovima ostati da biraju samo izmedju Amerikanca i Engleza. Ali, ako radnik ide Kinezu a ne Amerikancu, to je vjerojatno zato jer Kinez nudi bolje uvjete.
    --
    Iskreno, meni je vec dosta da se non-stop krive nekakvi imperijalisti. Da nema imperijalista danas bi zivjeli u kamenom dobu, doslovno. Tko je bolji, Amerikanci koji se brinu za sebe i svoje interese, ili Hrvatska i Zambija koje se kurvaju? Nisu ti Zambijci bolji od Kineza i Amerikanaca i nemaju nikakvo moralno pravo na ubijanje engleskih farmera i tome slicno. Sto je Zambija u povijesti napravila pa da bi im Kinezi trebali davati americke place? Dobri su za kopanje rudnika, pa nek ih onda kopaju. Ako im se ne svidja kopanje rudnika nek si organiziraju drzavu, zasto bi im to netko drugi radio? To si samo Hrvati tako misle, doci ce EU pa ce HDZovcima i SDPovcima napraviti drzavu bogatijom, da mogu ovi vise pljackati po drzavnim firmama. Nece do toga doci nego ce Hrvati bankrotirati jer su drzava kurvi i pljackasa. Isto kao ovi Zambijci; zasto si Afrikanci tako bogati naftom i drugim resursima ne mogu srediti drzavu, nego se samo bore medjusobno, jedu majmune i dobivaju ebolu, sire AIDS, prodaju svoje resurse i umjesto da organiziraju svoje firme oni rade jeftino za druge. Ali da, to su sve krivi imperijalisti koji zadnjih 5000 godina ne dopustaju Africi da se ekonomski podigne, yea right. I Kina je bila ugnjetavana od nekoliko europskih sila, od SAD, i Japana. Svi su imali flotu u Kini i eksploatirali Kinu. Ali se Kina bunila, Kina je ratovala, i Kina se uzdigla. Kina je pobijedila unutarnje neprijatelje, onda je pobijedila vanjske.
    --
    Amen.
    Prikaži cijeli komentar
  18. +7
    Barba Daki
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:31 | 6.08.2012.
    "Sto ti uopce mislis da bi se dogodilo kad bi se Kinezi i svi ostali maknuli iz te sugave Zambije? Ja cu ti reci: smrtnost bi se drasticno povecala. Ljudi bi vise gladovali a ne manje. Umirali bi od svega i svacega, ne bi imali ni ovoliko struje ni vode ni lijekova koliko sad imaju. "

    @Dongfeng
    Kakav je to stav? Znači stanovništvo Afrike je nesposobno za život ukoliko im ne dođe neki istočni ili zapadni "humanist"? Hoćete reći da su nesposobni iskorištavati sami SVOJE resurse ili što? Slijedeće očekujem da ih usporedite s majmunima, jer po ovako iskrivljenim pogledima na svijet niste ništa drugo nego obično rasističko laprdalo. Tzv nesposobnost afričkih naroda da se brinu sami za sebe je jedna od najvećih laži koje nam se sustavno podvaljuju cijeli život pokušavajući na taj način opravdati neviđenu eksploataciju i PLJAČKU koju Afrika proživljava.

    I da, Kina nije ništa bolja od zapada, dapače radi se o jednoj brutalnoj diktaturi koja svijetu ništa dobro ne može donijeti. Imperij je imperij, diktatura je diktatura, bilo da ona dolazi sa istoka ili zapada, bez obzira stavila ona masku "socijalizma" ili "demokracije".
    Prikaži cijeli komentar
  19. +1
    Drvokradica
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:19 | 6.08.2012.
    @korisnik_postoji
    Hmm... definitivno mislim da su možda fulali brojku u tom linku. Inače - advance.hr/vijesti/jacanje-strateskog-partnerstva-kin...
    E sad potencijalno gadan zaključak: da bi Kina parirala Americi mora se koristiti njihovim metodama. Zvuči neugodno ali je nažalost tako. Slično je bilo i sa bivšim SSSR-om. Na kraju krajeva ovisi iz čije perspektive gledamo. Ako gledamo iz perspektive zambijskih rudara njihov prvi problem je domaća politika koja dopušta (bilo kome) da ih izrabljuje. Nažalost sve države svijeta su skoro takve.
    Prikaži cijeli komentar
  20. 0
    korisnik_postoji
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:11 | 6.08.2012.
    Evo jos nekoliko linkova ako se nekome da kopati:
    lusakatimes.com/2012/08/06/minimum-wage-misunderstood...
    Pogled iz kuta svecenika:
    daily-mail.co.zm/?p=10328
    Pozadina price:
    times.co.zm/?p=7111
    postzambia.com/post-read_article.php?articleId=28657
    muvitv.com/?p=2934
    lusakatimes.com/2012/07/28/workers-riot-kitwe-payment...
    ---
    Ocito je da su u pozadini svakojake igre i igrice koje imaju nama nepoznati cilj. Mislim, koliko smo upoznati sa situacijom u Zambiji, Mozambiku, Malawiju, Zimbabweu? Znamo samo da su sve odreda kolonije koje su pljackane zadnjih sto i kusur godina od strane bijelog covjeka i da su sadasnji politicari na vlasti ogrezli u korupciji vise od svih nasih smranadera i schexova zajedno.
    ---
    Pri tome ne branim kineze, engleze, francuze i koga vec tko "investira" tamo, nego cu samo citirati @Avatar-a "PRAVI krivci u ovoj tužnoj priči su političari i zastupnici koji donose nakaradne zakone."
    ---
    Eh, da, skoro sam zaboravio. Tekst na prvom linku (posto od ranije) kaze slijedece:
    The Chinese have invested more than a billion kwacha in Zambia's mines and are constructing the biggest multi-facility economic zone in Chambishi area on the copperbelt, north-west of Zambia.
    -
    More than a billion kwacha je negdje otprilike 1.5 miliona kuna ili ispod 200,000EUR sto bas i nije neko "kapitalno" ulaganje, slazete li se?
    Toliko placa prosjecni kupac stana na kredit u ZG.
    Prikaži cijeli komentar
  21. +9
    Bronko
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:04 | 6.08.2012.
    @Dongfeng
    Kritika Kine nije isto što i "ocrnjivanje" Kine. Možda si ti Kinez (po nadimku), pa to smatraš preosobno. Činjenica je da smo svi mi svjesni da Kina ide svom silom naprijed i da će sutra biti i politička sila i baš zato mnogi bi voljeli da Kina ponudi nešto "bolje" jer zapadni kapitalizam je užas i pakao, stvoren samo za grabežljive zvijeri. Ne poričem da je Kina kapitalistička zemlja, je, ali bi volio da taj "istočni" kapitalizam bude bar malkice umjereniji, a ne surov kao kad je riječ o zapadnim korporacijama.
    Prikaži cijeli komentar
  22. +2
    avatar
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:29 | 6.08.2012.
    PRAVI krivci u ovoj tužnoj priči su političari i zastupnici
    koji donose nakaradne zakone.Radnici i kineski poslodavac
    su samo njhovom zaslugom dovedeni u nemoguću situaciju na
    koju su reagirali.
    Prikaži cijeli komentar
  23. -3
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:26 | 6.08.2012.
    ishaq - Smisao ovog clanka je ocrnjivanje Kine na onaj nacin na koji to redovito rade angloamericki mediji. Ako je tocno ovo sto je korisnik_postoji napisao, to ide u prilog onome sto sam do sad pisao.
    ---
    Ako se tebi ne svidja sustav koji njeguje individualnost, sebicnost i materijalizam, ja te javno prozivam da stanes iza svojih rijeci i das mi sve sto materijalno posjedujes. Tako ces dokazati svoj altruizam i duhovnost. Ne moras cak meni dati, mozes dati sve nekoj zakladi. Javno te prozivam da stanes iza svojih rijeci i dokazes da nisi pokvareni teoreticar koji se oholo postavlja iznad drugih i pred njih stavlja idealistice kriterije koji nisu moguci u prakse i koje ni sam ne provodis u praksi. Javno te prozivam da das sve sto materijalno posjedujes i dokazes svoj altruizam, drustvenost i duhovnost.

    Svi cekamo tvoj odgovor. Bez izmotavanja. Ne zanimaju me nikakve isprike, cekam tvoju donaciju meni ili javnog dobru.
    Prikaži cijeli komentar
  24. +5
    mad.max
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:10 | 6.08.2012.
    zanimljiva je ova vaša rasprava, ali ja sam iz ovog članka zaključio samo jedno: kina i njen model nisu i nesmiju biti alternativa modelu "zapadnih" zemalja, barem ne iz perspektive radnika. i jedan i drugi sustav radniku ne omogućuju ništa doli totalnog izrabljivanja
    Prikaži cijeli komentar
  25. +2
    korisnik_postoji
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    16:08 | 6.08.2012.
    Ljudi što je vama? Na drugim temama se tako lijepo i argumentirano komentira, a ovdje ste se počeli nabacivati svačime.
    -
    Za početak malo informacija:
    - kinez je nastradao kad su prema njemu gurnuli kolica za transport, nitko ga nije mlatio ni obezglavljivao:
    sowetanlive.co.za/news/world/2012/08/06/zambian-miner...
    - Vlada je digla minimalne plaće za više od duplo, ali samo za radnike izvan sindikata (ovi u rudniku su sigurno u nekom sindikatu)
    - Nebuloze o par tisuća kuna slobodno zaboravite, njihove plaće su bile i ostale oko 500HRK, dok je minimalna plaća porasla na nekih 1500-1600HRK
    ---
    Ove iznose možete i sami provjeriti, tečaj zambijske kvače u odnosu na kunu je 1000ZMK=1.2345HRK ( jedna kuna i dvadeset tri lipe
    Minimalna plaća prije povećanja je iznosila oko 400,000ZMK a poslije 1,300,000ZMK
    -
    Kinezi kao u svi drugi se prilagođavaju tržištu, ako tržište kaže da je prosječna plaća 500 kuna, "socijalno osviješteni" poslodavac će možda platiti i 700 ako zna da će tako kupiti radnika.
    DM radi upravo to, svojim radnicima daju "neviđene" povlastice, veću od prosječne plaće, službene automobile prvo nude svojim radnicima po odličnim cijenama i sl, a zauzvrat dobivaju bezpogovornu lojalnost.
    Prikaži cijeli komentar
  26. +3
    ishaq
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:46 | 6.08.2012.
    Dongfeng: 13:49 06.08.12'
    Uopšte to nije smisao ovog članka. Barem ga ja ne shvatam tako da se upoređuju dva sistema. Svi zaboravljamo da je sistem sačinjen od ljudi koju mu daju sve osobine. Svaki sistem koji njeguje sebičnost, individualnost, gramzivost, materijalizam i sl. je u principu potpuno isti samo su mu mehanizmi različiti.
    Izvini ali mislim da si fulio temu. Sjedi, jedan ;)
    Prikaži cijeli komentar
  27. 0
    ishaq
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:40 | 6.08.2012.
    bhfanatikos: 13:13 06.08.12'
    Za ovaj link imaš PLUSINU od mene. Međutim malo je onih što vole uključiti mozak.
    Prikaži cijeli komentar
  28. -5
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:27 | 6.08.2012.
    Nisam ja za neubijanje ljudi, nego se iz ovog jednog primjera izvlace generalna pravila kako je "Kina ista kao svi drugi" (a nije) te kako "treba mlatiti/ubijati one koji ti ne daju koliko mislis da trebas dobiti, potpuno ignorirajuci sudstvo i policiju".

    Ti dajes neke druge primjere koji nisu ovdje bitni. Iz ovog teksta se samo da vidjeti da su ubili Kineza zbog 5 dolara razlike u placi, a ne zato jer im nije placao mjesecima pa su gladovali.


    Sto se mene tice, ovo je isti primjer kao ubijanje bjelackih farmera po Africi. "Mi smo siromasni, gladujemo, pa imamo pravo ubijati one koji imaju."

    Zasto jedino Afrikanci ubijaju, hajde da te pitam? Sad je bio Kinez, a mogao je biti i Englez ili Nizozemac.


    Sto ti uopce mislis da bi se dogodilo kad bi se Kinezi i svi ostali maknuli iz te sugave Zambije? Ja cu ti reci: smrtnost bi se drasticno povecala. Ljudi bi vise gladovali a ne manje. Umirali bi od svega i svacega, ne bi imali ni ovoliko struje ni vode ni lijekova koliko sad imaju.

    Prikaži cijeli komentar
  29. 0
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:21 | 6.08.2012.
    sad zbilja moram ić. nitko nikog nek ne ubija, poslodavci nek sve plate kako treba i sve pet :)
    Prikaži cijeli komentar
  30. +2
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:16 | 6.08.2012.
    Dongfeng ti uporno ponavljaš jedno te isto. tvoja je teza da ne treba ubijati ljude. pa ne treba, naravno da ne treba. zamisli jednu stvar: recimo da imaš kuću, tu kuću prodaš i shvatiš da ti je kupac podvalio krivotvorene novce. dakle ostao si bez kuće, a pretpostavimo da ne možeš dokazati da si dobio bezvrijedne paripe umjesto novca. išao bi preko suda ga tužiti, a ne bi ga ubio. većina ljudi ne bi. e sad zamisli da ti je plaća 3000 kuna i da mjesecima ne dobiješ ni tih 3000 koje su mizerija ali eto....djeca te traže , nemaš im dat za jest, plaču, isključili ti struju i vodu......sve zbog nekoga tko ti nije platio rad. shvaćaš li na što ciljam? kuća iz prvog primjera vrijedi neusporedivo više od nekoliko plaća i ne bi ubio, a zbog plaće netko kome pukne film bi ubio iz očaja. treba raditi u rudniku u zambiji pa onda pričati tko je što trebao ili nije trebao.
    Prikaži cijeli komentar
  31. -2
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:03 | 6.08.2012.
    Bizon - upravo je u tome problem. "Mediji su gurnuli vijest kako bi napakostili Kini". I uspijevaju u tome. Ovaj clanak je uspio, isto kao onaj prethodni - namjerno se stvara animozitet prema Kini, i pokusava se Kinu izjednaciti sa ostalima. I to je ono na sto pokusavam ukazati - ne nasjedajte na emocionalne provokacije. Nisu Kinezi tu da rijese sve probleme svijeta, ali nisu kao ostali.


    Recimo, ja se slazem sa Valterom da je nekad potrebno primijeniti fizicku silu, i on je dao dobar primjer. Ja se slazem da poslodavci znaju iskoristavati radnike, ali je i obrnuto slucaj. Ja se slazem da postoje mnogi u svijetu koji zele iskoristavati druge i cak upropastiti citav svijet za svoje probitke. Ali ono sto ja ovdje pokusavam pokazati je da se probleme svijeta svaljuje na teret Kine, kako bi se Kina pokazala losijom nego sto jeste. Nije Kina kriva za probleme ovoga svijeta. Nije Kina kriva za ekonomski model koji vlada u svijetu - pa svi znamo da je Kina bila siromasna kad je pokusala sa cistim socijalistickim modelom. Sada je Kina prosperitetna zemlja. Sto to znaci? Nisu Afrikanci siromasniji zato jer je Kina tamo. Ali je milijarda Kineza znatno bogatija nego prije pedesetak godina. I ne samo to, nego su drzave s kojima Kinezi suradjuju - bogatije.


    Ovaj clanak nije o jednom poslodavcu od njih milijardu, nego o Kini koja je "ista kao i drugi". A tko su ti drugi? Amerika izvede par ratova sa ciljem da odrzi svoj ekonomski model (dolar) i otvori trziste za svoje firme. U tim ratovima pogine pola milijuna ljudi i nastane enormna ekonomska steta u par drzava.
    A sto napravi Kina? Njihov jedan poslodavac manje plati radnika, i sad je to sve jedno te isto?

    ---

    Valter: "E RADI SE O TOME DA SE ZAMBIJCU NE SVIĐA PLAĆA NEGO DA MU NIJE ISPLAĆENA MINIMALNA PLAĆA KOJA MU PO ZAKONU PRIPADA"

    Pa da! Upravo o tome se radi! Da onaj kome nije isplacena placa po vama smije ici okolo i ubijati ljude! Da je po vama OK ako drzava Hrvatska umjesto objave poreznih duznika naprosto ode i ubije te ljude! Da radnik koji se ne pojavi na poslu (ne isplati poslodavcu minimalni rad koji mu pripada) smije biti ubijen od strane poslodavca!

    Prikaži cijeli komentar
  32. +3
    begboss
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:43 | 6.08.2012.
    Biti ce toga i u Hrvatskoj uskoro. Tek nam slijede nemiri i borba za goli zivot. Ako ne vidite iz dana u dan je sve gore i gore. Nisam iznenadjen ovim cinom u Zambiji a necu biti iznenadjen kad se ovako sutra u Hrvatskoj desi.
    Prikaži cijeli komentar
  33. +2
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:39 | 6.08.2012.
    "Ovdje je tema ubijanje (ili po nekima "mlacenje") poslodavaca zato jer se nekome ne svidja placa. "

    NE RADI SE O TOME DA SE ZAMBIJCU NE SVIĐA PLAĆA NEGO DA MU NIJE ISPLAĆENA MINIMALNA PLAĆA KOJA MU PO ZAKONU PRIPADA
    Prikaži cijeli komentar
  34. +6
    Bizon
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:37 | 6.08.2012.
    @Dongfeng
    Da je tebe samo jedno popodne staviti u zambijski rudnik, ti bi počinio genocid. Kao drugo pričaš nebuloze, nitko nije podržao ubojstvo već je rasprava bila vezana uz zašto se to dogodilo. Činjenica je da ovi ljudi rade u strašno teškim uvjetima i da su stvari izmakle kontroli. To se vjerojatno događa i na brojnim drugim mjestima, ali mediji su gurnuli vijest na naslovnici kako bi napakostili Kini. Makar se slažem s kritikom u ovom tekstu. Žao mi je što Kina ne ponudi humaniji model.
    Prikaži cijeli komentar
  35. +2
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:36 | 6.08.2012.
    samo ću još ovo pa idem, Dongfeng je dijelom u pravu. nije lako opstati na tržištu ni kad daješ plaću poput drugih ,a pogotovo ako plaćaš više nego drugi. samo u tom slučaju možeš voziti staru škodu i jesti parizer, a tek kad tvoji zaposlenici budu mogli živjeti od plaće koju im isplaćuješ, e vidiš.......tek onda je vrijeme da si nabaviš novi audi i vikendicu pa i helikopter ako hoćeš. ne moramo svi imati jednako ali dok ti radnik ne može proživjeti mjesec sa tvojom plaćom pokrij se ušima i šuti. (ne mislim na tebe osobno nego općenito)
    Prikaži cijeli komentar
  36. -3
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:31 | 6.08.2012.
    Nemoj skretati s teme. Ovdje je tema ubijanje (ili po nekima "mlacenje") poslodavaca zato jer se nekome ne svidja placa.

    Imam ja jednu drugu temu: ubijanje radnika koji dobro ne obave posao, od strane poslodavca. Recimo: vozac poslovnog skupog automobila razbije auto. Poslodavac ga ubije jer je automobil skuplji nego pedesetogodisnja placa onog Zambijca, pa ako je Zambijac smio za 5 dolara ubiti poslodavca sigurno smije i poslodavac ovog vozaca.


    Ako ti se ne svidja ekonomski sustav u svijetu, izmisli ti sebi novi (koji btw nije socijalizam, taj je propao). Sto ja imam s tim? Uopce ne zelim ulaziti u rasprave o nekakvim fiktivnim ekonomskim modelima koji bi kao bili bolji. Mozda bi, mozda ne bi. Do tada, ne znaci da treba pobiti sve one koji sudjeluju u sadasnjem modelu.
    Prikaži cijeli komentar
  37. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:25 | 6.08.2012.
    [email protected] Mjesto za obrazovanje i rješenje svih problema:http://patriotpokret.com.hr/ ili slušaj zdeslava šantića analitičara splitske banke.
    Prikaži cijeli komentar
  38. +4
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:22 | 6.08.2012.
    Dongfeng ne kažem ja da treba mlatiti poslodavca koji ti ne daje plaću. ja kažem da bih ga ja namlatio da meni ne da plaću. več sam imao slučaj da mi privatnik nije htio isplatiti cijelu plaću. prijetnja inspekcijom ga nije zabrinula previše, bar sam ja dobio takav dojam, zabrinulo ga je što sam mu rekao da ću sutra doći po ostatak novca i ako tog novca ne bude neka si pripremi stvari za bolnicu. što misliš što je bilo sutra? novci su čekali da dođem. nije ga trebalo mlatit. to je vjerovatno zbog moje fizičke konstitucije, netko tko je sitniji i bojažljiviji vjerujem da uopće ne bi dobio novce. ali čak sam i ja bio zakinut, nekoliko mjeseci mi nije uplaćivao doprinose i nikom ništa.
    Prikaži cijeli komentar
  39. +9
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:15 | 6.08.2012.
    [email protected] nemaš ti pojma ni o čemu. O kojim ekonomskim zakonitostima govoriš. Prije svega svaka država ili zemlja u ustavu bi trebala imati zakon kojim se ne dopušta da ista bude bilo kome dužna. Koji tržišni kriteriji. Svijet može opstati samo ukidanjem slobodne trgovine, što znači da svaka zemlja samo planskom proizvodnjom kojom teži samodostatnosti i punoj zaposlenosti svojeg stanovništva može ostvariti blagostanje života građana koji u njoj žive. Sve što znaš o ekonomiji naučio si od tipova poput škegre, čačića, linića, šukera, zdeslava šantića i sličnih parazita ljudskog postojanja. Cijela ekonomska kako joj te spodobe tepaju "znanost" obično je sranje, sredstvo za porobljenje čovječanstva, povijesni paradoks a stvarne promjene kojima bi Svijet postao mjesto STVARNOG ŽIVOTA ljudskih bića a koje su u principu nevjerojatno jednostavne mogu donijeti samo obični ljudi kojima uvjetno rečeno novac ne znači ništa. E sad jesu li ovi radnici trebali ubiti ovog kineza odlučiti će svako od nas po svojoj savjesti. I jedno pitanje za tebe. Da li je tebi normalno da Todorić isplačuje plaću svojim radnicima u iznosu od 2.500 Kn njesečno za rad na zemlji koja je prije 15 godina bila u vlasništvu tih istih radnika, koju im je država otela i poklonila todoriću. A obitelji todorić
    od rada bivšeg vlasnika (malog dijela) te zemlje ostane nekoliko (desetaka) milijuna mjesečno. Misliš da je moguće da takav sustav opstane i je li normalan.
    Prikaži cijeli komentar
  40. -7
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:14 | 6.08.2012.
    Valter, da li si ti svjestan sto proizlazi iz te tvoje logike? Da po toj recenici smijes pobiti pola Hrvatske? Odnosno, ti bi samo "namlatio" pola Hrvatske. I to je normalno, a Kinez je nemoralan?

    Znaci kad sutra Hrvatska bankrotira a bankrotirat ce, bankar moze doci i nas mlatiti, i tebi je to "normalno"?

    Ako se netko sverca u tramvaju, smiju doci Zetovci i namlatiti ga, ili ako je Zambija, ubiti ga?

    Ako baka na placu prodaje sir, ti smijes doci i namlatiti ju, je li? Ili ako je Zambija, zatuci ju.

    Ako poslodavac kaze da moras ostati sat dulje na radnom mjestu sljedeci tjedan, ti imas pravo njega namlatiti? Ili ako je Zambija, ubiti ga?

    Ako radis na sivo u RH i pokusavas prezivljavati, ti bi takve namlatio jer eto krse zakon, a da se radi o Zambiji onda smijes i ubiti?

    ---

    I takvi poput tebe se onda smatraju moralnima i pravednima. Ako je nesto protuzakonito pa te zato smeta, imas sudstvo koje je nadlezno za takve stvari. Ali ne, ti da vidis da klinac u tvom susjedstvu igra piratsku igricu, ti bi njega namlatio, a da je Zambija i ubio!

    I zasto je RH uopce objavljivala popis poreznih duznika, trebali su ih namlatiti ili ubiti.

    Zivio socijalizam!
    Prikaži cijeli komentar
  41. +5
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:11 | 6.08.2012.
    Dongfeng jedna moja poznanica radi u DM-u za 7.000 kuna. to ti je primjer (doduše rijedak) da se može platiti poštena plaća. u istom tom DM-u bi prodavačice radile za puno manje jer je teško naći posao, to znamo da bi. zašto onda DM ne daje manje plaće s obzirom da ne mora ako ne želi???
    Prikaži cijeli komentar
  42. +6
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:06 | 6.08.2012.
    " Naime, zambijske vlasti podigle su minimalnu plaću na 110$ mjesečno za sve domaće radnike, no, očigledno je kako kineska kompanija NIJE ŽURILA s implementacijom novih zakona "

    OVO VAM JE NAJVAŽNIJA REČENICA U ČLANKU, da se držao zakona bio bi živ. kratko i jasno. ovdje se ne radi o tome treba li ubiti poslodavca koji te zakida za novac (ja ga na primjer ne bi ubio nego namlatio). ovdje se radi o tome da je netko bio na pola gladan i da mu je pukao film.
    Prikaži cijeli komentar
  43. -6
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:01 | 6.08.2012.
    Valter - a po tebi ispada da ako su u Hrvatskoj place 100 kuna, da ti sad mozes otvoriti firmu i davati radnicima 4000 kuna? Hajde probaj. Vi ste svi ovdje izvrsni teoreticari, takav je i socijalizam bio. Zato je propao. Otvori ti firmu u Hrvatskoj i davaj radnicima 16,000 kuna place umjesto sadasnjih 4000. Ajde da vas vidim teoreticari socijalizma. Neka netko od vas to demonstrira. Lako je piskarati i busati se u prsa kako ste vi moralni pravednici i bolji od tog Kineza. Otidjite vi u zabit Zambije i placajte te radnike 4000 kuna.


    Znate zasto je Kina prosperitetna zemlja, zasto su socijalisticke zemlje propale ili gladuju poput Sjeverne Koreje, zasto je Hrvatska u bankrotu?

    Zato jer u stvarnosti prezivljava stvarnost. Ne mogu mastanja prezivjeti u stvarnosti.

    Ima ovdje nekih koji misle da svi na svijetu mogu imati americku placu od 1000+ dolara mjesecno, bez obzira koliki su resursi svijeta, i bez obzira na natalitet i broj ljudi.
    Prikaži cijeli komentar
  44. +6
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:00 | 6.08.2012.
    @Dongfeng "Kao, vi nikog ne izrabljujete. A kome dajete placu, ha?"


    svakom poslodavcu kod kojeg radimo dajemo plaću. niti vrijede ruke bez stroja za proizvodnju niti vrijedi stroj bez ruku koje na njemu rade. isto kao što ti misliš da daješ plaću meni, tako i ja mislim da dajem plaću tebi. ako ne vjeruješ predloži ivici todoriću da radi sam, na toliko puno blagajni u isto vrijeme ni isus krist ne bi mogao raditi. stoga i ne pomišljaj da ti plaću daješ meni.
    Prikaži cijeli komentar
  45. 0
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:49 | 6.08.2012.
    Chofi - znaci nemoralno je ljudima dati posao za vecu placu nego sto to nude ostali? Bolje je uopce ne davati mogucnost posla?

    Nemoralno je poslovati prema trzisnim kriterijima?

    Nemoralno je biti centralizirana drzava?

    Moralno je da Kinez radi 24 sata na dan, i da se dio novca od njegovog rada daje Zambijcu tek tako, zato jer on postoji?


    Da, postoji izrabljivanje od strane drzava i korporacija, firmi i pojedinaca. Ali ovdje se ide u opasne vode i izjavljuje da je bolje pustiti Zambijca da gladuje nego mu ponuditi kakav-takav posao. Ne moze Kinez doci sa druge strane svijeta, platiti sve troskove, riskirati bankrot u trzisnim uvjetima, i onda se igrati socijalizma u Zambiji. Neka netko od vas to proba da ga vidim. Otvorite firmu u pustari Zambije kao ovaj Kinez, platite ljudima 4000 kuna mjesecno. Da vas vidim kako cete dugo poslovati. Bankrotirat cete u roku odmah, i nakon toga ce vasi zaposlenici gladovati kao prije.


    Ja nisam za kapitalizam, ali nisam ni za takav utopijski socijalizam koji sluzi samo za to da oni koji organiziraju rad budu vrijedjani kao nemoralni, i ubijani pred odusevljenom publikom.

    Za polovicu socijalista, socijalizam sluzi samo oholom stavljanju sebe u superiornu pravednicku poziciju. Kao, vi nikog ne izrabljujete. A kome dajete placu, ha?
    Prikaži cijeli komentar
  46. +7
    Valter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:48 | 6.08.2012.
    @Dongfeng pažljivo sam pročitao tvoj poduži komentar i mogu ti reći samo jedno: onaj tko nije u stanju platiti radnika barem da može skromno živjeti ne treba biti poslodavac. to nije poslodavac nego izrabljivač (bez obzira što dotični ima visoko mišljenje o sebi). po tebi ispada ako bi u hrvatskoj plaće bile oko sto kuna da bi to bilo o.k. jer eto bože moj, ni konkurencija ne daje više.
    Prikaži cijeli komentar
  47. +3
    zeljko komsic
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:36 | 6.08.2012.
    lenjin,che,fidel,tito,chavez,morales
    Prikaži cijeli komentar
  48. +2
    zeljko komsic
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:34 | 6.08.2012.
    jedina socijisticka republika po mjeri covjeka bila je titovajugoslavia, samo drug tito
    je uradio veliku gresku 1945 trebo ih je sve pobit-ko zivi sa macom umrijet ce od maca-samo mrtav fasist je dobar fasist-smrt fasizmu- sloboda ljevicarima!!!
    Prikaži cijeli komentar
  49. +3
    Chofi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:30 | 6.08.2012.
    Dobar članak. možda se naivci koji su dosad komentirali veliku moralnost i pravednost ANTI-NATO opozicije (Kine i Rusije) opamete. Svaki od tih "režima", uključujući i SAD, je centralizirani režimi, koji ima svoju ulogu u globalizaciji, odnosno novom svj. poretku. Na prvi pogled to ne izgleda tako, jer se NATO i opozicija međusobno suprotstavljaju, ali to je sve isplanirano kako bi se povećala destabilizacija i pripremio teren za ono što će odvesti ovaj prokleti svijet u još prokletiji - novi svjetski poredak. ;)
    Prikaži cijeli komentar
  50. +2
    zeljko komsic
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:29 | 6.08.2012.
    ma kakva kina to je nacionalkapitalistickazemlja!!!!!
    Prikaži cijeli komentar
  51. -2
    Dongfeng
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:26 | 6.08.2012.
    Nevjerojatno, tekst u kojem se opravdava ubojstvo kineskog poslodavca zato jer nije ponudio vecu placu? Pa dobro ljudi moji jeste li vi normalni?

    Kinesko ekonomsko sirenje smeta i SADu i Rusiji, i zato ce i jedna i druga drzava biti protiv toga. Razumljivo je da cemo nailaziti na ovakve clanke. Ali ne moramo ih podupirati.

    Prije nego mi date minus za ovaj post, razmislite o mojim rijecima:

    * Da li hrvatski radnici koji nisu primili placu zadnjih par mjeseci, imaju pravo ubiti svog poslodavca? Da li je to "normalno"? Ili samo ako je u pitanju Kinez?

    * Kad Hrvatska sutra ne bude u mogucnosti (a nije) vratiti dug, da li bankari imaju pravo pobiti cjelokupno hrvatsko stanovnistvo jer im nije isplatilo novce?

    * Ako ja nisam zadovoljan sa placom i smatram da me poslodavac izrabljuje jer nekad moram raditi prekovremeno, da li to znaci da ja imam moralno pravo ubiti poslodavca?

    Zapitajte se zasto ti radnici u Zambiji nisu otisli kod poslodavca iz SADa. Znate zasto? Zato jer je Kinez ponudio najbolje uvjete na trzistu. Kinez je dosao u tu zabit u kojoj nitko ne zeli poslovati i ponudio je posao za odredjenu placu. I sad ako vama nije dovoljno dobra placa vi naprosto odlucite ubiti poslodavca?
    Znate zasto taj Zambijac nije nastavio pasti goveda? Jer je Kinez ponudio bolju placu, takva kakva je bila.

    ---

    Stalno se Kinu optuzuje da nije onakva kakva bi trebala biti, i svi imaju svoje ideje kakva bi Kina treba biti. Trebala bi biti demokratska po nekima, ako nije onda ne valja. Po nekima bi trebala biti kapitalisticka, ako nije ne valja. Po nekima socijalisticka i komunisticka, ako nije ne valja. Po nekima Kina bi trebala biti altruisticka i zaboraviti na vlastiti prosperitet te se brinuti o prosperitetu Zambije.

    Sad cu ja postaviti jako jednostavno pitanje: tko je od vas ovdje poslodavac? Tko je od vas dao ljudima zaposlenje u Zambiji ili igdje drugdje? Tko je od vas donirao ista ljudima u Zambiji? Odgovori su sve redom nijecni. Ali Kinezi, oni bi trebali raditi 24 sata na dan kako bi Hrvati i Zambijci imali vecu placu.

    Da je itko od komentatora ovdje poslodavac i ima svoju firmu, znao bi da ne mozete imati placu duplo vecu od konkurencije. A Kini se spocitava u ovom tekstu da ne smije poslovati po trzisnim kriterijima nego mora subvencionirati strane drzave!



    Ljudi moji, ostavite se emocija i ne nasjedajte na propagandu. Probajte vi poslovati ne koristeci ekonomske kriterije. Da Kina posluje onako kako bi to neki htjeli vec bi odavno bankrotirala!


    Prikaži cijeli komentar
  52. +2
    bhfanatikos
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:13 | 6.08.2012.
    youtube.com/watch?v=FcJObi2m2go

    12 djelova za onog ko ima vremena da gleda jako zanimljivo
    Prikaži cijeli komentar
  53. +12
    ishaq
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:35 | 6.08.2012.
    Samo slijepac ne vidi kako ne postoji odgovarajuće društveno uređenje koje će zadovoljiti 99% stanovništva tj. stanovništva koje gine i radi. Sve je to u "pet deka" što bi se reklo, zvao ti to komunizam, kapitalizam ili socijalizam ili ne znam ti kako.
    Postavlja se krucijalno pitanje zašto je to tako???
    Zato što je čovjek proklet, pa misli da će ponijeti na onaj svijet silna dobra koja je stekao. Ne, ne, svi ćemo otići praznih ruku, prekriveni samo čaršafom ili zakucani u sanduku pa zastrti zemljom. A onda ćemo odgovarati na najteža pitanja: zašto smo htjeli sav kajmak prigrabiti samo za sebe, a ostalim dali samo mrvice. Uzvišeni Gospodar nam je dao sve đaba - vodu, vazduh, voće i povrće, stoku, sunčevu, vazdušnu, talasnu i ne znam ti kakvu sve ne, energiju itd, itd. A mi hoćemo omjer 99/1 za nas. E NE MOŽE TAKO DRUGOVI.
    Nema tog sistema koji će biti pravedan osim sistema koji će biti zasnovan na bogobojaznosti i shvatanju da postoji viša svrha. Vidimo dokle nas dovodi princip "u se, na se i poda se" i "nek komšiji crkne krava".
    Prikaži cijeli komentar
  54. +4
    kevedinka
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:30 | 6.08.2012.
    Rade oni to isto i kod kuce,a imaju milijardere.Stvarno dobro pitanje:Sta bi sa marksizmom i socijalizmom???
    Prikaži cijeli komentar
  55. +1
    insomniaziran
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:28 | 6.08.2012.
    sve je to ista škola. sve se na kraju svodi na isto.

    izgleda da je Kina na dobrom putu da postane ono što je Amerika bila zadnjih 50ak godina, a prije nje ujedninjeno kraljevstvo, a prije ostala neka društva koja su otimala i bogatila se.

    ali kod kine će s epojaviti novi moment. a to je puno brojnija vojska. s puno više naoružanja, i sl.

    možda su takvi i planovi svjetskih moćnika, tipa Rockfeler, Rotchild, Windsor, Krupp, Savoy, Francobaldi, Hapsburg, Lee i ostalih nama nepoznatih potomaka plave krvi.

    Kina im je idealna kao sljedeće sklonište i kao sljedeća zaštita. gladni, malo im treba da budu zahvalni, a pun kufer ih je.
    Prikaži cijeli komentar
  56. +9
    manzanita
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:24 | 6.08.2012.
    dobar zaključak, u smislu da nije sve što je antiameričko automatski i progresivno.
    zanimljivo kako će dežurni dušebrižnici pomahnitati na likvidiranje kao zločin počinjen od nediscipliniranih primitivnih afričkih radnika, dok prisiljavanje na rad u ropskim uvjetima i bez (adekvatne) plaće očito ne predstavlja kriminalno djelo..
    Prikaži cijeli komentar
  57. +12
    mad.max
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:23 | 6.08.2012.
    Odličan članak, odličan opis "crvene" Kine. Kini su ponovno potrebni Tiananmenski prosvjedi, jer ovo u što se Kina pretvara je sramota i jedan veliki razlog za brigu.
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.