Dobrodošli na advance.hr!
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica (ovdje nema prikupljanja Vaših podataka za nikakve marketinške agencije). Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Advance.hr koristi "kolačiće" (cookies), no isključivo za funkcionalnost samih stranica. Detalje možete pročitati u sekciji: uvjeti korištenja.
Slažem se s uvjetima korištenja

Analiza valutne krize u Iranu: pad iranske valute ili ne?

PIŠE:
82 Objavljeno:

Kao što svi koji pomno prate ekonomska zbivanja znaju, neograničeno tiskanje novca bez ikakvog pokrića čini taj novac sve manje i manje vrijednim i neminovno dovodi do inflacije i hiperinflacije. O tome najviše vjerojatno znaju Latinska Amerika, Njemačka i Zimbabve. U normalnim ekonomskim uvjetima se valuta veže za zlato i problem je velikim dijelom riješen. Ali mi ne živimo u normalnim ekonomskim uvjetima. I iznenada, kao grom iz vedra neba, počinju dolaziti vijesti o drastičnom padu iranske valute i neredima. (vidi: Žestoke sankcije izazvale valutnu krizu u Iranu: izbili prvi veći prosvjedi i sukobi s policijom u Teheranu)

Probajmo malo analizirati što se zapravo događa. Europska središnja banka na čelu sa Mariom Draghijem (koji tvrdi da će sve učiniti da "spasi" Euro) radi isto što i Federalne rezerve u Americi. Rješenje ekonomske krize se vidi u nemilosrdnom tiskanju novca i čak i Obama tvrdi da se trošenjem može izaći iz krize. Čak to preporučuje i Europljanima koji su već skoro 20 puta zasjedali i "spašavali Euro" do ranih jutarnjih sati. Svi znamo koliko su ti sastanci bili (ne)uspješni.

Logično bi bilo da trošenje dovodi do još veće krize, ali izgleda ne na ovoj planeti. To možda može izgledati kao logična reakcija laicima (ako svi mogu bez pokrića štampati, idemo i mi), ali zakon tržišta kaže da što je više nečega na njemu, to mu je manja vrijednost. Ako se Iran upustio u isto kao ECB i FED, kako to da je kod njih došlo do tako drastičnog pada valute, a dolar izgleda jači u odnosu na Euro? Po čemu su oni izuzetak u grupi serijskih "štampača novca"?

Gledajući burzovne indekse na Wall Streetu čini se da je u Americi sve sjajno, a da je u Europi katastrofa. Objektivno, Europa ima bolju infrastrukturu od Amerike i nema uništene gradove koje gradonačelnici dobrim dijelom namjeravaju buldožerima poravnati (Detroit) jer više ne znaju što da rade s devastiranim područjima. Također Europa nije nemilosrdno prebacivala proizvodnju u Indiju, Kinu itd...Europa ima Njemačku, ima fiskalno koliko-toliko odgovorne zemlje kao Finska, Nizozemska, Austrija... Ali euro je u odnosu na dolar za laike u jako teškoj situaciji. Ljudi traže spas u dolaru i kupovini američkih državnih obveznica i pored ogromnog američkog duga.

Sad se na sceni pojavljuje krah iranske valute, riala.

Nelogično je da se to dešava baš sada pred izbore u Americi i kada Netanyahu crta bombe pred svjetskim auditorijem. Ili je ipak logično? Uzmimo za prepostavku da se cyber i retorički rat protiv Irana dijelom pretvorio u ono što, navodno, radi Sjeverna Koreja, nezakonito tiskanje valute druge zemlje. Kako SAD dužnosnici tvrde, Sjeverna Koreja aktivno tiska novčanice od 100 američkih dolara. Ako bi to bilo tako, to bi, naravno, dovelo do smanjenja vrijednosti dolara, iako bi te novčanice bile ilegalno tiskane. Ako su te novčanice u opticaju, bez obzira na sve kontrole, to će dovesti do povećanja količine papirnatih dolara na tržištu i samim tim njegove manje vrijednosti. Što ako je netko uradio to isto sa iranskim rialom? Kako je moguće da euro jedva preživljava, rial drastično pada, a dolar raste?

Iran se sve više oslanja na Rusiju, Kinu i druge zemlje te trguje s njima u drugim valutama, a ne u dolarima te se čak plaća u robi (nafta, čaj itd...). A to je smrtni grijeh u današnjem ekonomskom sustavu. Svaka fiskalno odgovorna država bi odbila koristiti valutu koja se tiska bez pokrića. Roba je pokriće, papir na kojem piše da neko garantira da iza tog papira stoji pokriće nije nikakva garancija. U današnjem "ratu valuta" sve je moguće. Stoga se treba upitati da li iza naglog pada riala stoji nova vrsta ratovanja, a to je ratovanje sa strojevima za tiskanje? Da li je taj stari izum zasjenio najsuvremenije oružje? S obzirom koliko je u upotrebi, to je više nego moguće.

Ti strojevi postaju najmoćnije oružje današnjice jer odlučuju o sudbinama svih ljudi na planeti. Ekonomski sustav je u tako lošem stanju da nije pitanje da li će doći do kolapsa nego kada i da li će to biti "kontrolirani kolaps" ili ne. Taj termin se prvo počeo spominjati kada je bilo aktuelno govoriti o bankrotu Grčke. "Kontrolirani kolaps" je termin koji je kontradiktoran, kao da skačete sa desetog kata pa pokušavate da sporije padate da biste poginuli uz manji udar od zemlju. U takvoj situaciji, zašto ne pokušati štampanjem ubaciti velike količine riala na tržište i izazvati njegov kolaps? Ako Sjeverna Koreja, kako tvrde SAD to radi, nekažnjeno, zašto ne bi i drugi? ECB i FED tiskaju novac bez pokrića, zašto ne bi i drugi? Današnja ekonomija je ekonomija "Divljeg Zapada" u kojoj se svatko pokušava popeti na vrh Titanika gurajući ostale da idu niže, što bliže vodi. Pa zašto onda ne gurnuti Iran u vodu, a Zapad da se još koju godinu održi na vrhu broda? Znamo što se dogodilo s brodom. Prije isplovljavanja iz luke Southampton neki časnici su govorili da "Ništa ne može potopiti Titanik".
Tako se danas ponašaju mnogi svjetski ekonomisti. Ali Titanik je potonuo, a potonuti može i pogotovo nešto tako nestabilno i u raspadu kao što je današnji ekonomski sustav. Zapravo, oni koji sudjeluju u njegovom kreiranju i razvoju to čine sami. U takvoj situaciji kada se zna da kolaps neminovno dolazi, zašto Iran ne bi bio prvi koji će stradati od gostiju na Titaniku?

Naravno, dokazi o tiskanju riala "na sjevernokorejski način" ne postoje ili nisu dostupni ako se to stvarno događa.
Ali treba se upitati koliko bi takva akcija bila od koristi kada sve drugo ne funkcionira protiv Irana. A možda se pojavio i neki skriveni igrač na kojeg niko ne sumnja i koji želi da postane nova globalna sila? Uz katastrofalan dolar i euro, ima dosta kandidata. Titanik tone, svi se spašavaju, dežurni "krivci" možda to više nisu... Iran je tvrd orah mnogima, ne samo onima koji se javno izjašnjavaju protiv njega. Ako kontrolirate protok valute jedne zemlje, nije bitno tko je na vlasti u toj zemlji. A upravo je ubacivanje velike količine nelegalno tiskane valute savršen način da se dođe do te kontrole.
Štoviše, taj "krivac" se nakon pada valute može pojaviti i kao spasilac s "povoljnim" kreditima, te ponudama da se prebaci proizvodnja u njegovu zemlju ili da se privatizira dobar dio privrede u korist tog "krivca". Gledano sa strane, objektivno, ova opcija se čini izuzetno efikasnom i logičnom. Nadajmo se da ćemo uskoro dobiti više informacija o čemu se zapravo radi.

Komentari

(82):
» Objavi komentar
Napomena: komentari čitatelja ne predstavljaju ni na bilo koji način stav uredništva portala advance.hr. Za sadržaj i točnost komentara čitatelja ne odgovaramo. Sadržaj se periodično pregledava i neprikladni komentari se uklanjaju. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja korisničkog imena bez najave i bez objašnjenja.

Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu.
Sortiranje: | Prikaz:
  1. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:51 | 7.10.2012.
    @erdedi Nemamo mi tu većinu jer ja svaki dan vidim desetine ljudi kako sa osmjehom na licu dižu platu sa bankomata...Nema šanse...Grci i Španci su dijelom to shvatili...ali u Njemačkoj, Engleskoj, pa i našim krajevima, to je (nadam se da se varam) utopija...Ja kad o ovim stvarima govorim sa prijateljima, oni me tupo gledaju, kao kakav kolaps, sve je ok, može i gore...I ja ustanem i odem...Šta da im više kažem? Ja sam svoj novac davno podigao i ako nešto legne na račun, odmah podižem...Nemam kredit, ne plaćam kamate, nemam ništa sa njima apsolutno niti želim imati...Ali većina ljudi mi govori da se bez kredita ne može živjeti...Kako ih educirati? Kako kad njega interesuju Kanye West i Kim KArdashian ili je li Severina rodila ili nije još? Kako? Ja mislim jedino objašnjavanjem tipa ovo je SUnce, ovo je Mjesec, mi smo na Zemlji...E Zemlja se rotira....Majke mi, tako moraš sa mnogim ljudima...A kad kažeš Sirija, ma šta me briga, neka nije ovdje!!!!!
    Prikaži cijeli komentar
  2. 0
    Nostradurus
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:11 | 7.10.2012.
    Da se i malo sam uključim u komentare, mi na prvom mjestu moramo znati da u slučaju da Iran emitira svoju valutu bez uzimanja stranih kredita (ne radi kao mjenjačnica) imamo slijedeću situaciju:
    1. Novac koji Iran izdaje ima pokriće samo u domaćim proizvodima i uslugama. Tj. novac ima kupovnu moć samo za domaće proizvode
    2. Konvertibilnost u stranu valutu je moguća kada ima dovoljno deviznih rezervi. Tipično je to kada se zadužuje za novac u stranim kreditima. Ova metoda se ne preporuča jer kod država vodi u stalni odljev novca na ime kamata na posuđeni novac.
    -----------
    U slučaju sankcija izvana je priljev devizna manji i devize znaju biti blokirane. Osim toga, bila je vijest da je Iran kupio mnogo pšenice na inozemnom tržištu i time potrošio dio deviznih rezervi. Dakle, postoji mogućnost da se pojavi manjak deviznih rezervi ili da se one ne koriste za stabilizaciju tečaja. Tj. da se drže u rezervi.
    -----------
    Konačno tu se ne da napraviti baš ništa. Ako je raja toliko luda da mijenjaju vlastitu valutu u dolar (valutu mrskog neprijatelja), onda se tu nema što dodati. To je npr. kao da bi mi u vrijeme domovinskog rata mijenjali kune u jugo dinare.
    ------------
    Raja se brine za svoju ušteđevinu i želi je pretvoriti u sigurniju. Dolar im sigurno nije dobro rješenje. Sad je u igri čista psihologija. Detaljnija analiza bi zahtijevala da se vidi koliko Iran troši na uvoz, a koliko je imao izvoza ranije i sada.
    Prema podatcima: indexmundi.com/iran/reserves_of_foreign_exchange_and_... Iran ima dovoljno deviznih rezervi. Samo je pitanje bokade da ih ne može koristiti za stabilizaciju tečaja. Ovdje su podatci i za duge države: indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=144&l=en
    Prikaži cijeli komentar
  3. 0
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:59 | 7.10.2012.
    [email protected]
    Ako misliš da će sustav kolapsirati od našeg pisanja na netu, mislim da se varaš.
    Jedini, najbrži način uključuje punu aktivnost građana, u obliku podizanja štednje s štednih računa tj. maksimalnog "odlaska" u dozvoljeni minus, neaktivnost u plaćanju bilo kakvih obaveza prema institucijama, neodlazak na posao, ne točiti gorivo i ne putovati, prije se opskrbiti namirnicama... Sve ove mjere, radnje provesti istovremeno u trajanju od 7 dana i nema sustava koji neće kolabirati. Problem je što bi ovo trebala učiniti velika većina ljudi. Imamo li mi osviještenu tu većinu?...
    Prikaži cijeli komentar
  4. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:08 | 7.10.2012.
    @erdedi

    Meni je jasno i nadam se većini...Ali ja samo insistiram na rješenjima koja konkretno mogu odmah pomoći građanima. Za takvo nešto što si ti napisao treba vremena, dobre volje, a ponajviše da se podigne svijest čovjeka...Nismo mi još na tom nivou. Nisam ni ja da zlato bude "novac" ili pokriće. Ja sam da se svi dugovi izbrišu i krene ispočetka. Ali od toga neće biti ništa još neko vrijeme, ako ikada... Mi se moramo pripremati za kolaps ekonomskog sistema jer nece biti "kontrolisanog kolapsa"... Od politickih struktura se ne može ništa očekivati u tom smjeru, od bankarskih još i manje... Ja sam uvjeren da je priča o Iranu laž kao i druge laži o Libiji, Siriji itd... A kao jedinu opciju za naglo rušenje valute vidim manipulaciju na tržištu (poput one sa zlatom i srebrom). To je naša realnost...A kako ćemo urediti novi sistem nakon kolapsa, tp je već jako duga priča. Sigurno ne kao ona u Zeitgeistu...
    Prikaži cijeli komentar
  5. 0
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:56 | 7.10.2012.
    [email protected]
    Je li ovo dovoljno jednostavno

    NEKREDITNI NOVAC – NOVAC NA POKLON – NOVAC BEZ DUGA
    Hrvatska država ima deficit proračuna od 14,8 milijardi kuna.
    Hrvatska ima brzinu opticaja novca jednaku 6.
    Ako deficit proračuna pokrije sa NEKREDITNIM NOVCEM, ostvariti će DOHODAK od 88,8 milijardi kuna.
    Ako taj dohodak doda dohotku koji je zarađen iz troškova, koji su jednaki GDP-u za prošlu godinu, koji je iznosio 296 milijardi kuna, dobiti će DOHODAK od 384,8 milijarde kuna za 2011. godinu.
    Iz dohotka od 384,8 milijarde kuna, proizlazi novi GDP od 337,44 milijardi kuna, koji je za 14% veći od prethodnog.
    PROIZVOĐAČKI VIŠAK (profiti) = 41,44 milijardi kuna. Bez poreza, kredita i kamata.
    POTROŠAČKI VIŠAK = 47,36 milijardi kuna, jer je brzina opticaja novca smanjena sa 6 na 5,3.
    Proizvođači, (prodavatelji) i potrošači (kupci) imaju dovoljno gotovog novca i svaki slijedeći proizvodni ciklus počinju vlastitim kapitalom bez potrebe za zaduživanjem.
    Gornji izračun je po formuli: (P/C)P = I ; gdje je P = GDP ; C = TROŠAK ; I = DOHODAK ;
    Posljedice primjene NEKREDITNOG NOVCA u prvoj godini.
    - Svi građani Hrvatske, stariji od 65 godina, primaju mirovinu u najnižem iznosu od 2,000,00 Kn.
    - Dječji doplatak u propisanom iznosu životnih potreba djeteta.
    - Besplatno školstvo za sve građane Hrvatske.
    - Besplatno javno zdravstvo za sve nezaposlene građane Hrvatske.
    Posljedice primjene NEKREDITNOG NOVCA u drugoj i trećoj godini.
    - Postupno smanjenje visine uplata u mirovinski sustav, što rasterećuje privredu.
    - Rasterećenje privrede direktno povećava konkurentnost domaćih tvrtki.
    - Postupno smanjenje stope PDV-a na 18% i niže
    Mogućnost primjene NEKREDITNOG NOVCA iziskuje određene političke uvjete, stoga Pokret PATRIOT Vladi Republike Hrvatske
    P R E D L A Ž E
    - Trenutni prestanak zaduženja Republike Hrvatske.
    - Ukidanje valutne klauzule
    - Zabranu privatizacije tvrtki u većinskom vlasništvu RH.
    - Promjenu zakona o NBH – novim zakonom osigurati potpunu monetarnu suverenost Hrvatske.
    - Novi zakon o bankama kojim,
    a) Banke mogu odobravati kredite, isključivo do iznosa prikupljene štednje.
    b) Banke ne smiju stvarati novi novac, (DUG), odobravanjem kredita iznad iznosa prikupljene štednje.
    NEKREDITNI NOVAC, u iznosu od 14,8 milijardi kuna, (iznos deficita proračuna), stvara (tiska) NBH i uplaćuje, na račun obaveznog mirovinskog fonda.
    NEKREDITNI NOVAC u opticaj ulazi isplatom mirovina.
    Prodajom roba umirovljenicima, proizvođači osiguravaju ostvarenje profita, kao čiste akumulacije, za povećanje proizvodnje, bez zaduženja.
    Implementacijom programa PATRIOT u Hrvatsko društvo u prvoj godini osigurano je zapošljavanje stotinu tisuća radnika s prosječnom netto plaćom od 6.000,00 Kn.
    Realizacijom ovog Programa Hrvatska postaje prva i jedina država u svijetu, koja je RAZDVOJILA stvaranje od posuđivanja novca, NAJVAŽNIJU stavku u najvažnijem procesu u povijesti čovječanstva – izlasku nacionalnih država iz dužničkog ropstva.
    Iako zvuči kao utopijska priča za laku noć, primjena NEKREDITNOG NOVCA je samo politička odluka samostalnog, svjesnog, odgovornog i suverenog naroda.
    NEKREDITNI NOVAC najplemenitija je ideja u modernoj povijesti i ne rješava NEKE od problema u svijetu. NEKREDITNI NOVAC rješava SVE probleme čovječanstva.
    Pozivamo gospodarske, ekonomske i matematičke stručnjake, iz Vlade RH i opozicije da se priključe raspravi o ovom programu, u kojoj ćemo dokazati da će, ukoliko ne realizira ovaj program, Republika Hrvatska neizbježno završiti u POTPUNOM DUŽNIČKOM ROPSTVU.
    Prikaži cijeli komentar
  6. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:51 | 7.10.2012.
    @raki... upravo tako...Izrael nema sankcije a vidimo gore prizore nego u Iranu koji je navodno "pred kolapsom"... Ljudi se samospaljuju...Možda i zato jer im niko nije rekao kako da zaštite svoju imovinu u ovom trenutku. Teoretskog opisivanja raznih "eksperata" ima i previše. Ljudi koji jedva preživljavaju ne razumiju a sigurn nemaju vremena analizirati...Ljudi moraju prehraniti porodice... Treba im savjet sada, odmah. Nažalost, i u Hrvatskoj postoje slučajevi samoubistva zbog ovrha...Kad bi ljudi više slušali ljude poput Max Keisera i sličnih neulizivača, znali bi kako da se zaštite i ne bi dolazilo do tragedija...Teorija ne spašava živote nego konkretni savjeti...Teorija je za forume, studije...Treba spasiti ljude...
    Prikaži cijeli komentar
  7. 0
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:48 | 7.10.2012.
    [email protected]
    Nekreditni novac nije pogrešni termin. Nekreditni novac je novac bez duga, odnosno novac na poklon.
    Možda je ovo što ste iznijeli u postu doista način kako funkcionira monetarni sustav. Upravo u takvom prijevarnom sustavu s zakonitostima i terminima u svrhu lakše manipulacije ljudima, a koje navodite u svom postu pojavljuju se milijarde besplatnih ručkova i to za one koji su sustav i osmislili.
    -----------------------------------------------------------
    "Biaggio Bossone je kao vođa radne grupe koja je pripremala prijedloge za Samit G-20 u Londonu 2009. godine, napisao članak pod naslovom: “Kako bi riješili ovu krizu, moramo misliti izvan okvira”. U tom članku između ostaloga on kaže: “Mi predlažemo nekreditni sustav novca, gdje je stvaranje novca odvojeno od kreditiranja”. Znamo da njegov prijedlog na samitu nije javno razmatran a članak je maknut sa službenih stranica MMF."
    ---------------------------------------------------------------
    Izgleda da je ekonomskim stručnjacima i inim intelektualcima teško ili nemoguće stvari sagledati "izvan okvira".

    Oni koji su sami sebi spremni priznati da su s znanjem koje su im prenijeli isti oni koji su sistem osmislili, samo njihovi sluge u održavanju ovog nehumanog sustava i koji uspiju izaći i sagledati sustav izvan okvira, u stanju su shvatiti i nekreditni novac.

    Vi ste g.null08 očito u mogućnosti sagledati stvari izvan okvira. Obzirom na vašu neospornu stručnost a uvjeren sam i dobre namjere, zamolio bih vas da proučite ovaj tekst i formulu:http://patriotpokret.com.hr/?page_id=2027 a da raspravu o monetarnom sustavu preselimo na reforma.forumhr.com/f1-reforme ili na :http://patriotpokret.com.hr/forum/index.php
    Prikaži cijeli komentar
  8. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:42 | 7.10.2012.
    Samo bih Jung-Fu i Nullu dao do znanja da pored njihovih komentara stoje 0 ili minusi... To je dokaz da komplikovana priča ne može proći čak ni kod ljudi na advanceu, čitalaca koji itekako znaju šta se dešava u svijetu, a kamoli kod onih koji jako malo znaju.

    Ljudima trebaju prakticna i jasna rješenja...Ako je praktično rješenje zavijeno u komplikovano objašnjenje, od toga nema ništa...

    A autor vjerovatno nije ni mislio da su sankcije uzrok nego manipulacija tržišta ili se fokusirao na analizu šta bi moglo stajati iza takvog pada riala, ako ga je uopšte i bilo. Znamo da je i Sadam, pa i Gadafi, sada i Assad jeli i jedu živu djecu i sta više nisu "radili"...Skupiti 200 ljudi, platiti ih da se deru po ulici i objaviti u medijima da su nastali neredi je vrlo jednostavno. Sjetimo se BBC-ja kako obavještava o padu zgrade 7 na 9/11, a zgrada stoji u pozadini...

    To je kao priča o Waterloou i Bank of England...Stari trik još uvijek pali, ako je do toga stvarno došlo...

    Ali ok...ne bi bilo dobro da svi isto mislimo...
    Prikaži cijeli komentar
  9. 0
    Jung-fu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:28 | 7.10.2012.
    Null8

    ako hoćeš postaj to što si ovdje napisao na našem forumu, pa ćemo razjasniti poneka oprečna stajališta.

    ovdje zapravo nije mjesto takvoj raspravi

    pozdrav
    Prikaži cijeli komentar
  10. +1
    null8
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:15 | 7.10.2012.
    @Firenze

    "Kod Nulla ne vidim nigdje konkretno interes za dobrobit drugih..."

    Da je tome tako, ne bi uložio ogromne količine vremena kako bi stvarno naučio kako monetarni sustavi rade i ne bi ovdje pisao.

    Što se tiče Irana, ne tvrdim da sam stručnjak. Međutim, očito je da su ekonomske sankcije njihov glavni problem, imaju ogromne količine nafte koje ne mogu ukrcati na tankere i prodati. Članak se trebao dotaći tih tema. Problem je isto i u plaćanju kad je tržište nafte u dolarima.

    @Jung-Fu

    Okay. Termin nekreditni novac je pogrešan. Ne postoji niti je ikad postojalo takvo nešto. Novac koji bi država tiskala sama bez postojanja državnih obveznica bi također bio kreditni novac. Naime, svaki novac je u isto vrijeme obveza za izdavača i vrijednost za onog koji ga posjeduje. (asset-liability, aktiva-pasiva) Fundamentalna obaveza za izdavača je da novac koji izdaje mora prihvatiti natrag u plaćanju. Dodatna obveza može biti obećanje konvertibilnosti u neku drugu valutu ili nekad u zlato. Dakle, ono za što se zalažete nije nekreditni novac već novac bez izdavanja obveznica i bez interesa na državno stvoreni novac.

    Dalje, postoji hijerarhija, više razina novca. Novac nije roba, već uvijek označava relaciju. Na vrhu hijerarhije je državno stvoreni novac. Niže u hijerarhiji je novac koji stvaraju banke. U širem smislu riječi, novac svaraju i firme i kućanstva. Svaka obveznica ili dionica spada u ovu kategoriju. Ako napišem kupon 100 kn s mojim imenom i ljudi time trguju, to je također novac. Obveza za mene, vrijednost za onog koji ga posjeduje. Radi se o piramidi novca, niže razine novca se pozivaju na konvertibilnost u više razine. Na najvišoj razini stoji državno stvoreni novac koji nije konvertibilan u ništa drugo u monetarno suverenim državama.

    Dakle što daje vrijednost državnom novcu? Pozivanje na zlatni standard je iluzija. Nikad u povijesti se nije radilo o punoj konvertibilnosti već o vrlo malim postotcima zlatne zalihe. Ono što je ključno je porezni autoritet države. Porez i kazne koje se mogu platiti samo državnim novcem garantiraju postojanje potrebe za državnim novcem. Uočite promjenu paradigme: uloga poreza u monetarno suverenoj državi nije financiranje države. Suverena država kao monopolni izdavač
    državnog novca nikad nije ograničena prikupljenim porezima. Rizik je naravno inflacija, porezi su jedna od anti-inflacijskih mjera.

    Mehanizam frakcionalnog bankarstva je pogrešno shvaćen kod Nostradurusa, kao i u udžbenicima iz kojih je to shvaćanje dobio. Banke ne posuđuju već postojeće depozite odnosno nečiji tuđi novac. Ne posuđuju niti bankovne rezerve (oblik državnog novca). Banke iz zraka stvaraju novi bankovni novac kad izdaju kredit. Taj novac je obveza za banku i posjed za kreditiranog. Multiplikator novca (omjer baznog novca i stvorenog bankovnog) je broj poslije djela, nema nikakve veze sa samim mehanizmom. Dakle, nije točno da ako je postotak obavezne rezerve npr. 10% da će banke multiciplirati novac 10 puta. Poanta je u tome da propisana rezerva nije temeljno ograničenje. Postoje zemlje poput Kanade gdje uopće nema propisanog postotka rezerve. Osnovno ograničenje je kapital banke i da li postoje klijenti koji mogu primiti kredit. Banka ne može stvarati svoj novac bez ograničenja, kao što ne bi ni ja mogao sa svojim kuponima od 100kn. Rizik je bankrot i propast. (ako država ne uskoči i spasi, što je tema za sebe)

    Pogrešno je shvaćen i problem duga monetarno suverenih država. Državni novac čine kovanice, novčanice, elektronske bankovne rezerve i u malo širem smislu, državne obveznice. Sve od navedenog je kreditni novac u smislu postojanja gore navedene obveze za državu. Svaki od ovih oblika može uvijek biti zamijenjen u drugi i to je jedina obveza takve države. Ključno je primjetiti da ne možete kupiti državnu obveznicu nižom razinom novca. Ako imate depozit u banci (bankovni novac), pri kupnji državne obveznice vaša banka mora dati bankovne rezerve. Vaš depozit (bankovni novac) pri tome nestaje. Nestaje vaš posjed depozita, nestaje obveza za banku zbog tog depozita.

    Ovo vrijedi naglasiti, novac u svakom trenutku nastaje i nestaje. Ne postoji neka fiksna ukupna količina novca. Ako imate kredit u banci i u toj banci depozit, otplatom tog kredita taj novac nestaje iz postojanja. Kao da meni vratite moj bon, on za mene nema nikakvu vrijednost jer ga uvijek mogu stvoriti iz zraka.

    Zašto se izdaju državne obveznice? Tehnički razlog je sljedeći. Država stvara novi novac pomoću deficita proračuna: centralna banka posredno kupuje izdanu obveznicu i ukucava nove bankovne rezerve. Zbog toga cijena bankovnih rezervi pada ispod ciljane vrijednosti. Naknadna prodaja obveznica miče višak rezervi i održava željenu kamatnu stopu na rezerve. Dakle, radi se o monetarnoj operaciji, ne o financiranju države. Međutim, postoje i drugi razlozi. Postoji strah da će političari trošiti bez ograničenja kad bi se znalo da država zapravo nije financijski ograničena. Problem s ovim sustavom nije potencijalni bankrot države. Problem je u tome što mnogi dobivaju besplatan ručak u tom procesu, posrednici i bankari imaju profit u ovom mehanizmu. Bill Mitchell to zove corporate welfare. Sustav bi mogao biti transparentiji i interes koji se plaća nije nužan. MMT se zalaže za držanje osnovne kamatne stope na nuli, uz direktne fiskalne a ne monetarne operacije za
    stimuliranje ekonomije.

    Kratko oko QE operacija. FED masovnom zamjenom državnih obveznica bankovnim rezervama ruši osnovnu kamatnu stopu (cijenu bankovnih rezervi) i mijenja strukturu financijskog posjeda privatnog sektora. Dakle ne radi se o dodavanju novih financijskih sredstava već o zamjeni. Nova financijska sredstva se samo mogu stvoriti deficitom proračuna. Ljudi ne razumiju QE i misle da će povećanje količine bankovnih rezervi uzrokovati hiperinflaciju. Japan slične operacije radi već desetljećima i muku muče jer je inflacija preniska. Poanta je u tome da banke ne iznajmljuju bankovne rezerve, banke stvaraju svoj novac. U recesiji i depresiji jednostavno nema dovoljno za banke kredibilnih klijenata te nema novih kredita.

    MMT se ne zalaže za ukidanje privatnog stvaranja novca. Kao što sam naveo, to je vrlo široki spektar finacijskog papira i bilo bi štetno za ekonomiju ukinuti sve to. Postoji problem s bankama jer su to ustanove širokog društvenog značaja. Većina novca koji se koristi je bankovni novac i nastao bi problem da taj novac odjednom nestane. Propast banke je uvijek društveni trošak, dok je manja šteta ako npr. propadnem ja sa svojim izdavanjem bonova. Zbog tih razloga MMT se zalaže za striktnu regulaciju banaka.

    Zadnje, ovdje sam se bavio prije svega državama koje imaju klizni tečaj, bez zaduživanja u stranoj valuti koja bi bila pokriće vlastitoj. Hrvatska nije takva zemlja, niti je to većina EU zemalja. Paradigma je tu drugačija. Porezi služe za financiranje države, kamatne stope na zaduživanje u stranoj valuti određene su tržištem. Nedostatak centralnog fiskalnog tijela unutar EMU koje bi legitimno stvaralo novac preko deficita garantira dužničku krizu. Ali neću sad načinjati dalje oko ovoga, već sam premašio marginu. ;)
    Prikaži cijeli komentar
  11. +2
    Raki
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:22 | 6.10.2012.
    Koliko mi je poznato u Izraelu se ljudi usred bijede koja ih je zahvatila, unatoč mitu o bogatim židovima heheh, spaljuju na ulici dok takav slučaj još ni jednom se nije desio u Iranu koji po vijestima sa pro-američke strane svaki se dan urušava, ljudi se ubijaju, sankcije ljude ostavljaju doslovne bez kruha, zemlja kuha pod nezadovoljstvom naroda i bla bla bla....Mene samo zanima ovo - kako u Izraelu koji nema sankcija ljudi se spaljuju zbog siromastva i to nitko od zapadnih medija ne naziva inflacijom ili nečim drugim dok za Iran koji i dalje trguje sa Kinom, Rusijom i mnogim drugim zemljama, pa i na crno ako treba, ta se priča plasira?!
    Pravi odgovor je skupljanje poena pred američke izbore i stvaranje magle pred narodom kako sankcije imaju učinak.
    Prikaži cijeli komentar
  12. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:56 | 6.10.2012.
    I jos nešto vezano za cenzuru... Neka ljudi kažu šta imaju da kažu sve dok nije omalovažavanje...Opet, nisam upoznat sa politikom administracije pa ne mogu puno o tome govoriti. Ako je žustro, meni ne smeta...Nema ljutnje...
    Prikaži cijeli komentar
  13. 0
    Jung-fu
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:48 | 6.10.2012.
    [email protected]

    netko je već bio na našem forumu reforma.forumhr.com/ i govorio nešto o MMT, ali nismo doznali ništa novo osim već poznatih strahova koji idu u pravcu "da se ne dira previše u sotonsko gnjezdo monetarnog sustava, jer je to opasno.
    Nadam se da ćeš nam ti donijeti nešto više informacija. Naročito o tim meni nejasnim odnosima unutar MMT između Vlade, centralne banke i privatnih poslovnih banaka. Osobno sam tu vidio samo neku čudnovatu komplikaciju pa stoga i nejasan odnos iz koga ispada da se nezna tko je tu zapravo suveren.

    Prvi komentar kojeg si na ovu temu donio je sasvim u redu, a svi bi trebali znati kako je zlatni standard passe, danas se kupuje zlato kao izvjesni povjesni garant očuvanja vrijednosti novcu u nestabilnim vremenima.
    Zlato samo po sebi nema neku životnu vrijednost, dakako vrijednija je npr. pitka voda...
    Ono što mi iz patriota tvrdimo je da novac ni po kojim osnovama ne može biti vrijedniji od proizvoda ili usluge, a da je današnje praktično stanje po kome je novac vrijedniji od proizvoda ili usluge, i po kome se najveći profiti ostvaraju iznajmljivanjem novca, a ne radom, neodrživo.
    Još zapravo nismo čuli ni jednu akademsku teoriju koja bi ukinula pravnu definiciju da je novac obveza ili dug. nekreditni sustav stvaranja novca se još ne spominje. MMT je nešto kao blizu toga, ali to ćeš nam ti nadam se pojasniti.
    Prikaži cijeli komentar
  14. +2
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:45 | 6.10.2012.
    Toliko od mene jer sam rekao sve što mislim o ovoj temi. Smatram da ovako "zustre rasprave" itekako pomažu buđenju "običnog" čovjeka i uvijek sam za radikalna rješenja koja su mi neki ovdje dali do znanja i sviđaju mi se, ali se bojim da ona još uvijek nisu realna opcija. Svima želim ugodno veče :)

    Hajde prvo da omogućimo ljudima da prođu slijedeće mjesece ekonomskog haosa sa konkretnim informacijama kako da se zaštite, a u međuvremenu će se sve iskristalisati ako ljudi shvate gdje je glavni problem. Ja kažem da je u kamati...
    Prikaži cijeli komentar
  15. +3
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:42 | 6.10.2012.
    prudentinvestornewsletters.blogspot.com/2012/10/charts-go...

    Obveznice - 10 godina.

    Grčka 18,02% (Da li bi ijedno normalno privatno lice kupilo znajući u kakvom je stanju Grčka i to ne svojom krivicom - gnusne laži o lijenosti Grka su dio kampanje - i da nikad neće vidjeti dobit?)
    Portugal 7,98% (Bailout već zatražen)
    Španija 5,65% (Bailout je davno počeo samo što zvanično nije objavljeno da bi premijer koliko-toliko smirio situaciju).

    I da ove zemlje mogu platiti dobit na obveznice, koliko će u međuvremenu pasti vrijednost novca? Da li će investitor zapravo izgubiti na dobiti zbog toga što je u međuvremenu valuta izgubila određenu vrijednost?

    Ko kupuje ove obveznice? ECB...Kako? Štampa novac i ubacuje nule u kompjuter. Šta radi Evropa u isto vrijeme? Traži da privatna lica prihvate gubitke radi spašavanja eura...

    SAD 1,74% (Kako je uopšte moguće da zemlja sa najvećim dugom ima ovako nisku stopu? Da li bi iko pametan kupio nešto da bi dobio dobit od 1,74% ako na primjeru zlata vidimo da je ova dobit zapravo smiješna... Ko kupuje ove obveznice? Najviše Fed. Zašto FED kupuje ove obveznice ako su toliko kvalitetne? Zato jer nisu i printanjem novca te ubacivanjem nula u kompjutere stvara iluziju kvaliteta...A ako situacija postane "gusta", napašćemo Gadafija, skrenuti pažnju sa ekonomije, vrući krompir baciti Evropljanima a mi tajno krenuti sa QE 3.
    Ima dosta trikova.

    Ja bih volio da iskusni investitori (ako ih ima ovdje) kažu šta bi oni u ovoj situaciji kupili... Valute, obveznice ili zlato, srebro, dionice rudnika zčata i srebra(neki ih hvale iako je situacija sa rudnicima, pogotovo u Južnoj Africi prilično komplikovana) i druge stvari koje imaju stvarnu a ne imaginarnu vrijednost?

    Sto se tiče kolapsa...Ako se iz glave izbaci ideja da se bez novca ne može živjeti, čovjek će vidjeti da su fabrike i dalje tu, ceste, škole...Ništa nije uništeno jer to nije rat. Samo promjena percepcije čovjeka i okretanje stvarnim vrijednostima. Banke ne mogu bez novca. Mi možemo.One bi propale. Mi ne bi. A ovako propadamo jer mnogi ne znaju da se zaštite od obih ekonomskih igara i percepcije da je bankrot kraj svijeta.

    Zlato takođe ne bi trebalo da bude nikakav novac, ali je zauzelo svoje mjesto kroz istoriju i to niko ne može poreći.

    As the great dean of the Austrian school of economics once wrote,

    It must be emphasized that gold was not selected arbitrarily by governments to be the monetary standard. Gold had developed for many centuries on the free market as the best money; as the commodity providing the most stable and desirable monetary medium. Above all, the supply and provision of gold was subject only to market forces, and not to the arbitrary printing press of the government.

    Prevod za gospodu koja ne poznaju engleski: Kao što je veliki dekan austrijske škole ekonomije jednom napisao,

    Mora se naglasiti da zlato nije izabrano od strane vlada da bude monetarni standard. Zlato je zauzimalo svoje mjesto na slobodnom tržištu kroz mnoge vijekove kao najbolji novac, kao "commodity" koja je pružala najstabilnije i najpoželjnije monetarno sredstvo. Iznad svega, zlato je bilo podložno tržištu a ne arbitrarno mašini za štampanje vlade.

    Nisam ljubitelj škola ekonomije jer samo komplikuju ono što je veoma jednostavno, ali ovo objašnjenje za zlato je ono o čemu govorim...
    Prikaži cijeli komentar
  16. +2
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:09 | 6.10.2012.
    Samo da dodam da na nekim blogovima piše da su zapravo na ulici većinom bili ljudi čiji je posao razmjena valuta. Ako je to tačnom, onda su to "famozni" money changers koji su čak i Isusa uspjeli razljutiti. U tom slučaju te demonstracije nemaju nikakvu težinu...

    Ako valuta padne za jedan dan 20%, ako je i to tačno jer danas u doba kompjuterske grafike TV kuće pokazuju Moskvu a u pozadini se vijore libijske zastave i vide se tamonputi ljudi, to ne mogu izazvati sankcije preko noći nego high-requency trading ili naglo izbacivanje ogromnih količina štampanog novca (kao što je slučaj kada nakon govora Draghija i Bernankea, odmah skoče zlato i srebro i odmah dolazi do napada na njih. Ako neko ne vjeruje, neka prati kretanje cijena zlata kada ova dva čovjeka imaju konferencije za štampu i sve će im biti jasno).
    Prikaži cijeli komentar
  17. +5
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    17:57 | 6.10.2012.
    @null

    Neko kaže da je članak loše napisan a većini se sviđa ili nema većih primjedbi. Stoga ne vidim čemu tolika buka umjesto smirenog tona i poučne rasprave...

    Ova priča o tome kako nema zlatnog standarda je toliko isprala um nekima da su počeli razmišljati da ako ga nema, da je to sasvim normalno, To je i dovelo do ove situacije. Da postoje ograničenja, ne bi se mogao novac štampati dok ne nestane drveća na planeti...Da se nisu davali krediti kao udica za pecanje naivnih riba, ne bi se narod sada ubijao po Evropi...Razlog tome je štampanje novca i upisivanje nula u kompjutere te bacanje udice kroz ispiranje mozga reklamama. Da postoji ograničenje u štampanju novac ne bi bio sve više i više običan komad papira. Vidim da postoji određena averzija prema zlatu. Da nisu mozda drzavne obveznice sigurno utočište?
    Dionice? Dolar? Euro? Ako zlato nije sigurno utičište, šta jeste?

    Lijepo piše da u normalnim ekonomskim uslovima postoji zlatni standard i da mi ne živimo u normalnim ekonomskim uslovima. Ako se nekome ovo čini normalnim, svaka čast... Za ovaj portal je štetno misliti da se sve zna i da se agresivno replicira bez potrebe. Kad bi drugi portali radili kao Advance, ovo bi bio drugačiji svijet. Stoga ne vidim u čemu je problem sa Advanceom. Kod Nulla ne vidim nigdje konkretno interes za dobrobit drugih nego klasično ekonomsko komplikovanje koje zbunjuje ljude. Priča se o sankcijama, kao da USA i Evropa čine cijeli svijet. A šta je sa Rusijom, Kinom, Latinskom Amerikom itd...? Da li su i oni uveli sankcije Iranu? Nisu ovo 80-te pa da Zapad može da "poklopi" zemlju za pet minuta sankcijama. Živimo u višepolarnom svijetu.

    Izgleda da se neki previše oslanjaju na Zapad koji je u vrtoglavom propadanju i zaboravljaju da taj Zapad čini mali dio ove planete...

    Neki nisu spremni da se isključe iz Matriksa...Morpheus je znao šta govori...


    Prikaži cijeli komentar
  18. -2
    null8
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    15:33 | 6.10.2012.
    @admin

    Po mom mišljenju, malo pretjerujete sa cenzurom. Samo sam napisao da je članak loše napisan i da autor nije dovoljno upućen. Da li je pogrešno nekome reći da nešto ne zna ako je tome tako? Članak uopće ne spominje ekonomske sankcije Iranu, površno priča o hiperinflacijama i spominje da se u normalnim ekonomskim uvjetima valuta veže za zlato. Nikakvog zlatnog standarda nema već desetljećima i to je vrlo lako ako ništa drugo onda pročitati na wikipediji. Autor se puno bolje mogao pripremiti. Priznajem da sam mogao upotrijebiti blaži ton, ali mislim da je jako štetno za ovaj portal ako se članci pišu na takav način. Kao što sam napisao, Advance bi trebao bolje. Zato smo i ovdje, a ne na nekoj drugoj stranici.

    @erdedi

    Upoznat sam s patriot pokretom i Nostradurusovim tekstom. Nostradurus se nadovezuje na Chartalism. (vidite wikipediju) Tamo ćete pročitati da je to danas MMT. Međutim, Modern Money Theory je danas puno više od toga. To je akademska teorija razvijena najviše na UMKC sveučilištu. Vrlo dobro sam upoznat s tom teorijom, točno opisuje neke stvari koje nećete nigdje drugdje naći. Nostradurus griješi u nekoliko bitnih koncepata, komentirati ću to detaljno na njegovom forumu čim uhvatim nešto više vremena da to iscrpno razložim. Do tad, preporučam da proguglate pojmove MMT, MMT Primer, prof. Bill Mitchell, prof. Randall Wray.
    Prikaži cijeli komentar
  19. +2
    sv.petar
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:49 | 6.10.2012.
    nisam ekonomist, ali se razumijem u toliko da imamo ovdje odličnu analizu i podjednako odličnu raspravu, šeram kome stignem...
    Prikaži cijeli komentar
  20. +3
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    14:22 | 6.10.2012.
    Da, moglo bi se govoriti o civilizacijskim ciklusima gdje je istovremeno "prvobitna" zajednica i najnapredniji, zadnji stadij, a opet i početni stadij, nešto kao ciklusi sunca, na kraju, vrijeme proteklo od doba Rima do danas i nije neko veliko razdoblje kad bi ga mogli promatrati u nekim svemirskim veličinama.
    Prikaži cijeli komentar
  21. +3
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:43 | 6.10.2012.
    @moj sije

    "Sad kad spominjete robnu razmjenu, zar nije to primitivniji sistem po nekoj ekonomskoj logici? Ispast će na kraju da je najbolje da se skinemo goli i vratimo u prvobitnu zajednicu, tu je valjda bilo najviše slobode. "

    Pa to i jeste Zlatno doba o kojem drevni tekstovi govore, prije Potopa... Nakon toga je počelo sve ovo... Pogledaj "primitivna plemena" i koliko dugo oni žive, da li su bolesni, kakvo je njihovo znanje a nisu nikad vidjeli mobitel i slično...Ovo sada je bolest u svakom pogledu... Ja bih najradije ekonomiju izbrisao sa lica planete, ali ona je tu i valja tražiti rješenja i objasniti ljudima šta se dešava... dOk ne budemo napredovali da možemo ukinuti platežno sredstvo. A to je za sada pomisao koja bi šokirala većinu populacije koju Morpheus spominje u Matrixu. Oni jednostavno ne mogu zamisliti život bez novca jer su sebi u glavi stvorili predstavu da novac kupuje sreću, robu, žene, šta sve ne, slavu...To su isprani mozgovi koje treba deprogramirati...Doći ćemo mi do broja 11, ne sumnjam u to...ali ne još...Još beba zvana ljudska civilizacija nije dovoljno porasla...Ali hoće...
    Prikaži cijeli komentar
  22. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:33 | 6.10.2012.
    Kako god ih nazvao stručnjacima, teoretičarima...nije važno.
    Pogledaj stvari iz ovog kuta.
    5 + 5 = 10, Da bi civilizacija opstala potreban nam je (z)broj 11.Da ti pokušavaš 300 godina dobiti taj broj 11 i da ti nikako ne uspijeva bi li pokušao jednu od 5-ica iz računa ispraviti u 8, 9 ili 7.
    Naravno da bi. I iako bi i dalje griješio sigurno bi kroz neko vrijeme "pogodio" 6 (šesticu).Oni je namjerno nisu uspjeli pogoditi u tih 300 godina. Ali nas svako malo podsjete da rade na tome, traže oni tu šesticu tako da mi ne moramo "brinuti".
    Prikaži cijeli komentar
  23. +2
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:32 | 6.10.2012.
    Mislim da je to i malo filozofsko pitanje, koja je uopće uloga čovjeka, što je naš cilj, cjelokupno kao čovječanstva, ne vidim neki napredak još od Rima, znači, platežno sredstvo je oduvijek postojalo, da li robna razmjena ili neki oblik novca svejedno, rimsko pravo se i danas uči, robovi su u Rimu mogli biti oslobođeni, danas to nije slučaj, ako si rođen kao rob, ostaješ rob, ono što je napredovalo je tehnologija opet u službi novca i sticanja novca, također i tehnologija podređena komforu. Tako ljudi često vide napredak, danas ima tanki HD
    TV, a nekoć je ima CB TV, danas puno udobniji krevet nego nekad itd. Parazitska elita je također uvijek postojala, crkva također, koju osobno vidim kao jednu od glavnih krivaca i promicatelja novčanog sistema, doduše sistemi su se mjenjali od feudalizma do kapitalizma, opet svejedno je elita je u svakom profitirala, svugdje je novac na prvom mjestu čak i u komunizmu gdje je glavni kapitalist država. Zašto je zlato i srebro vrijedno osim kao plemeniti metal koji služi u medicini, najvjerojatnije i u drugim područjima danas, nije ni bitno. Zašto platežno sredstvo nije npr. titan ili silicij. Može biti vrijednija litra vode nego grumen zlata ako se nalazite u pustinji, sve ovisi o situaciji. Tko je uopće
    postavio vrijednosti takve kakve danas jesu. Sve zavisi o tom cilju, što želimo postati, civilizacija istraživača, ratnika, duhovno osviještenih, onih koji žive u skladu s prirodom, u kojem pravcu želimo ići cjelokupno svi, što smo trenutačno od toga ne znam, u kojem pravcu to ide isto ne vidim, sumnjam da to znaju i ti bogataši, za mene su oni samo psihopati i okorjeli hedonisti koji žele najugodnije proživjeti život, misle da imaju neku moć, a imaju je dok mi vjerujemo sistem kojeg održavaju. Sad kad spominjete robnu razmjenu, zar nije to primitivniji sistem po nekoj ekonomskoj logici? Ispast će na kraju da je najbolje da se skinemo goli i vratimo u prvobitnu zajednicu, tu je valjda bilo najviše slobode.
    Prikaži cijeli komentar
  24. +2
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:20 | 6.10.2012.
    @erdedi

    Naravno da se ne ljutim, ali se ne slažem da su ljudi koje spominjem razvikani teoretičari. Ja ih ne vidim na CNN-u, MSNBC-ju, BBC-ju nego samo na RT i samoj TV Irana o kojem govorimo. Srž problema je u kamati, to svi znamo. Zbog kamate nikad neće biti dovoljno novca u opticaju da se vrati dug. Nikad se dug ne može vratiti i on jedino može biti otpisan.

    E sad to što ti kažeš da znaš i da imaš rješenje, to bi bilo divno, ali ja kažem da ne znam sve i tražim rješenje. Zapravo, gledam kako da se radni čovjek zaštiti u ovoj situaciji da mu ne propadne ušteđevina i druga imovina. E sad, druga je stvar što smo mi počeli i o široj temi da bi im dali u uvid u ovaj "komplikovani" ekonomski rječnik koji uopšte nije komplikovan. Stoga ću baš da pogledam rješenje o kojem govoriš i mislim da već znam o čemu govoriš.

    Što se tiče rasprave o Wall Streetu, obveznicama itd...mislim da je jako bitna jer se ljudi gube u tome. I na taj način ih prave budalama. Kao što je u Matrixu Morpheus rekao, mnogi ljudi nisu spremni da se isključe iz sistema. Zato im treba jednostavno objasniti o čemu se radi.

    I ja sam za radikalna rješenja i potpuno ukidanje novca, zlata i svega...sve su to stvari kojima mi dajemo vrijednost u našim glavama... Ali bojim se da radikalni zaokreti ne mogu dovesti do promjena i da moramo ići (nažalost) brzinom većine inače ćemo izgubiti njihovu pažnju... Postoji veliki broj istraživača koji su radikalni i onda ih nazivaju ludim. Lijepa riječ, jednostavno objašnjenje otvaraju vrata...Daj Bože da radikalno može to učiniti, ali ja to u ovom svijetu još ne vidim kao opciju...Pa ljudima je novac svetinja...Oni u redovima čekaju i spavaju noćima da bi prvi imali u ruci telefon koji košta 10 puta manje u Kini...Ljudi žele glasati za Obamu jer im je dao telefon!!! Potreban je određeni procenat ljudi (kažu oko 5%), da se stvari počnu drastično mijenjati. Ja mislim da još nemamo taj procenat.

    Kako god, ne isključujem ništa i pogledaću baš o čemu govoriš a onda izaći da malo uživam na Suncu :) Pozdrav svima :)
    Prikaži cijeli komentar
  25. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:16 | 6.10.2012.
    dodatak prijašnjem postu.

    Bizarna je činjenica da je Hitler kad je došao na vlast od Njemačke koja je tada imala inflaciju od nekoliko tisuća puta, u samo nekoliko godina stvorio industrijskog giganta s takvom snagom da je mislio da može osvojiti svijet, upravo uz pomoć NEKREDITNOG NOVCA.
    Prikaži cijeli komentar
  26. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    13:06 | 6.10.2012.
    [email protected]
    Drago mi je da se nitko ne ljuti.Svi ovi ljudi koje spominješ
    su razvikani teoretičari i ekonomisti koji cijelu povijest pokušavaju popraviti sistem koji se popraviti NE MOŽE.

    Nekreditni novac, odnosno NOVAC KOJI NIJE DUG i BANKARSTVO PUNE REZERVE rješenje su SVIH PROBLEMA SVIJETA. Ja to ne pretpostavljam. Ja TO ZNAM. A svatko tko želi pomoći čovjeku da se oslobodi okova dužničkog ropstva može i trebao bi o tome naučiti što više. Utemeljitelji patriotpokret.com.hr u Hrvatskoj i ljudi iz positivemoney.org.uk/ u Engleskoj jedini su ljudi na ovoj planeti koji ZNAJU rješenje.

    Svaka priča i rasprava o kamatama, wal streetu, obveznicama...
    potpuno je nerelavantna, nepotrebna tema.
    Prikaži cijeli komentar
  27. +3
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:52 | 6.10.2012.
    @moj sije

    Ma naravno da ga vecina ne razumije jer je namjerno zakomplikovano. To je kao da kreneš od Zagreba ka Splitu pa ti ne kažu da postoji autoput nego trebaš ići preko Rijeke. A onda u Rijeci ti kažu da ideš ka Trstu. U međuvremenu te opelješe. E kako će tek onda "obični" narod to shvatiti pored tolikih "eksperata" koji uporno izbjegavaju dvije riječi - zlato i srebro. Treba stvari maksimalno pojasniti. Ali onda bi car bio go.

    Misliš da mnogi brokeri znaju šta rade? Naravno da ne. Neki dan je izašao članak o tome kako je pijani broker podigao cijenu nafte.

    rt.com/business/news/drunken-broker-oil-hike-212/

    Mala ispravka. Grčke obveznice su trenutno na 18%. Čovjek se izgubi u toj manipulaciji brojevima čak i ako jedan dan ne prati šta se događa...
    Prikaži cijeli komentar
  28. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:46 | 6.10.2012.
    Moj [email protected]

    Slažem se,uz malu opasku, sustav samo izgleda komliciran, tako da obični čovjek izgubi svaku volju za analizu. U tome i leži jednostavnost rješenja. Ljudi na čiji link upućujem u postovima
    tri godine analizirali su sustav i doista pronašli jedino moguće rješenje. Ne samo za hrvatsku već za sve dugom porobljene zemlje. Ni sam nisam vjerovao. Postavio sam stotine pitanja i na sve sam dobio odgovore...I prof. Kulić potvrdio je
    isto. Nedostatak se očituje jedino u činjenici da sustav nije primjenjiv nakon ulaskau EU, dakle preostalo je malo vremena.

    Iz pouzdanih izvora znam da je program o kojem govorim primio i da ga pokušava primjeniti Viktor Orban u Mađarskoj. Kako je Mađarska u EU prostor mu je veoma sužen, ali tako dugo dok nisu u eurozoni mađari mogu nešto uraditi.
    Prikaži cijeli komentar
  29. +4
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:35 | 6.10.2012.
    @erdedi

    Nema nikakve ljutnje, ovdje smo da analiziramo. Null je bio malo prenagao, ali ok...I ja nekad budem, svi mi budemo. Mislim da svi želimo isto i stoga nekad u frustraciji što to ne možemo uraditi bacimo na virtualni papir neke stvari za koje kasnije vidimo da nisu baš kakvi mi jesmo u stvarnosti. Ja i dalje želim vjerovati da je većina ljudi dobronamjerna, stoga je svaka i ljuta debata dobrodošla. Jedino tako ćemo doći do srži problema. Debate na advance su izuzetno konstruktivne za razliku od nekih drugih izuzetno popularnih portala gdje je najviše vrijeđanja i pljuvanja.

    Može se promijeniti svijet preko noći uz promjenu svijesti čovjeka ako odbije da neki papir ili metal ili nafta šta god predstavlja sredstvo plaćanja (kreće se u tom pravcu, ali jako sporo, neke zemlje tek počinju da se udaljavaju od dolara) i ako se čovjek "prostre koliko je dug"...

    Ali mi moramo imati nešto trenutno što će nam biti sigurno utočište. Neka ne bude zlato. Neka bude hrana, razmjena usluga, roba, zemlja...Ali nismo još na nivou da stvorimo društvo bez sredstava za plaćanje. Stoga ne bih rekao da ljudi poput Geralda Celentea, Tarpleya, Max Keisera, Paul Craig Robertsa, Rickardsa, Shiffa i drugih uzalud govore da je zlato novac... Čime se zaštititi od kolapsa? Držati novac u banci pa kad dodje bank holiday i devalvacija, ostati bez 50% vrijednosti? Ili držati u fizičkom posjedu zlato? Pa danas zlatari otkupljuju zlato, ne vole prodavati...Ne isplati im se baviti se prodajom jer je zarada skoro nikakva u odnosu na zaradu ako to isto zlato drže u svom posjedu. Jedino mogu preprodavati i "loviti" niže cijene pa kupovati a prodavati po višoj cijeni. Ali opet ne drže novac u ruci, odmah kupuju zlato. Uostalom, zašto mediji rijetko spominju zlato? Zato što je to trn u oku bankama tipa JP Morgan.. Srebro pogotovo. Zlato već 5000 godina dokazuje svoju vrijednost.

    Što se tiče državnih obveznica, ko garantuje tu mizernu kamatu od 1-2%? Zar nije bolje držati zlato i gledati kako svaki dan raste neuporedivo više od tih papirnatih obveznica? A šta sa obveznicama grčke gdje je kamata 25%? Pa to je čisti otpad pomoću kojeg se odgađa neizbježno...takozvano "kicking the can down the road" - "šutanje konzerve niz cestu"

    Ako JP Morgan može srušiti bezvrijednim papirima i high-frequency tradingom cijenu zlata za 15-20 dolara u minuti, a nakon govora Draghija i Bernankea zlato isto toliko "skoči"...onda je jasno da manipulacija ruši vrijednost a potražnja podiže... Svaka najava Feda i ECB o novom štampanju novca je praćena naglim skokom vrijednosti zlata. Svaki takav skok prati udar na zlato od strane Wall Streeta i njihovih "saradnika"...JP Morgan može za nekoliko sekundi srušiti i do 50% neku valutu ako želi, ako može zlato srušiti za 15-20 dolara za minut... Tako može uraditi i sa rialom ako želi. I ne samo oni. Tu je ECB, City of London...

    Možemo otići i dalje. High-frequency trading ne zahtjeva nikakav papir, radi se o velikom broju transakcija koje se vrše u nanosekundama. Neka mi neko objasni kako je dolar jak a euro slab ako se ne radi o tzv. ratovima valuta...Wall Street je bacio vruć krompir Evropi i izgleda kao da se Evropa raspada dok Amerika ima dobru ekonomiju.

    Treba posjetiti Cleveland, Detroit, pa čak i Las Vegas i vidjeti pravu istinu. Niko ne priča o bankrotu Californije a novine su pune Grčke. Zašto? Zašto u medijima rijetko vidimo brojke da skoro 50 miliona ljudi u SAD žive od bonova za hranu i neke vrste socijalne pomoći? A da ne spominjem da nemaju zdravstveno osiguranje. Ta zemlja ratuje na svakom koraku, ima baze, čini mi se u 120 zemalja svijeta...Kako to platiti? Štampanjem i upisivanjem nula u kompjutere.

    Sankcije su strašna stvar za privredu, ali Iran ne trguje samo u dolarima. I u tome je problem. Iran intenzivno kupuje zlato kao i Kina i Rusija, ima naftu, ima plin...Ima veliki intelektualni potencija. Na stranu sto se ja ne slažem sa njima u vezi mnogih stvari, ipak poređenje sa Srbijom ili Zimbabveom ne stoji. Ta zemlja ima ogromne resurse i znanje i zato i jeste tako tvrd orah.

    Samo pokušavam što jednostavnije prikazati situaciju bez bespotrebnog ekonomskog "gađanja riječima" da bi se ljudi zbunili... Null je rekao mnogo toga što je tačno, ali ćemo se agree to disagree :) (dogovoriti da se ne slažemo). Kako god, ovakve razmjene mišljenja su ono što nam treba da bi razvili svijest...

    Nema nikakve ljutnje, svi smo jedna velika Advance(d) zajednica :)
    Prikaži cijeli komentar
  30. +3
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:19 | 6.10.2012.
    Bilo bi odlično kad bi svi ovi briljantni analitičari dokazali na neki način svoju kompetentnost, meni se čini da su neki gledali zeitgeist jer su tamo stvari tako objašnjene. Ne želim glumit još jednog analitičara i ekonomski upućenog stručnjaka, nego bi samo htio izrazit svoje mišljenje, a to je da je cijeli taj sistem namjerno zakompliciran i da ga najvjerojatnije ne razumije ni ekipa sa wall streeta, to je više kao vjera u boga, znači ne preispituje se puno i u sistem se ne smije posumnjati, a zakomplicirano je zato da se može lakše varat i manipulirat, sve na "legalan" način. Novac nema nikakvu vrijednost, a kriza ne postoji, kad bi većinu ljudi uvjerili u to, što nije daleko od istine, sistem bi propao, a bogati bi morali naći drugi način za parazitiranje. Osobno stvarno ne razumijem kako je takva fikcija, ljudska izmišljotina uopće i postala najvažnija stvar u našim životima.
    Prikaži cijeli komentar
  31. +2
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    12:02 | 6.10.2012.

    @firenze,
    Bez ljutnje tvoja izjava kako "zlato ne laže...zlato je pravi novac" je u najmanju ruku...iskrivljena. Zlato nije novac i ne može biti novac. Od silnih bilijuna koji pišu na zaslonima računala stvarnog, opipljivog znači otisnutog novca nema ni 3%.
    Od tog stvarnog novca, koji je u stvari minimalno potreban "broj papirića" koji je ljudima potreban kao sredstvo razmjene roba, sva do sada u povijesti iskopana količina zlata ne bi "pokrila ni 5%

    Sve je točno onako kako je opisao komentator @null8
    Monetarni sustav i kredini novac najveća su prijevara u povijesti čovječanstva. Prijevara je toliko jednostavna da je ljuski um odbija prihvatiti kao prijevaru. Koliko je prijevara jednostavna toliko je laka i njezina eliminacija. Samo je potrebno situaciju sagledati izvan okvira, odbaciti dogmu.

    Svijet je moguće promijeniti doslovno preko noći.
    NEKREDITNI NOVAC i bankarstvo PUNE REZERVE dva su pravila koja je potrebno primjeniti da bi život na zemlji bio život u raju.

    Da je ovo istina možete se uvjeriti na :http://patriotpokret.com.hr
    Prikaži cijeli komentar
  32. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:32 | 6.10.2012.
  33. 0
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:11 | 6.10.2012.
    Izvinjavam se zbog ovoga što sam dodao od null, omaklo mi se dok sam analizirao njegov post sa copy-paste :)
    Prikaži cijeli komentar
  34. +2
    firenze
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    11:08 | 6.10.2012.
    @radnik Svaki čovjek je podjednako vrijedan a njegova profesija ne znači ništa (profesor, naučnik). Bitno je kakav je ko "kao čovjek"... Radnik gradi a šta gradi manager ili marketingaš? Većinom ništa...Čast onim pravim...Šta gradi političar? Ili novinar koji prepisuje?

    @null

    Nema potrebe za tako agresivnim nastupom jer niko ne zna sve i svi mi kolektivno doprinosimo otkrivanju "velike slike"... Pustimo zamagljene ekonomske analize da bi se ljudima učinilo da je to nešto kompikovano... Zlato je srušilo rekord prije nekoliko dana u eurima i još nekim drugim valutama. Dolar se dobro drži...Mislim da je situacija jasna kao dan...Onaj ko štampa više se drži trenutno bolje, ali onda kad balon pukne vidjećemo ko će jače udariti od zemlju...Činjenica je da u Evropi nema gradova kao što su Detroit a niti gradova-duhova kao u Kini...

    Kada je napušten zlatni standard, krenulo je sve naopako...Pogledaj sve moguće grafikone. Zlato ne laže...Ono je pravi novac. Srebro takođe...A papir i obveznice ne mogu biti nikakvo sigurno utočište bez pokrića. Da postoji pokriće, ne bi došlo do ovoga...

    Hiperinflacije kakve spominje imaju korijen u dugovima u stranoj valuti i fiksnom tečaju, ratnim reparacijama te građanskim ratovima. Monetarno suverene države poput SAD-a, UK-a, Australije, Kanade, Japana itd. stalno stvaraju novi novac koji je potreban ekonomiji da raste pomoću deficita proračuna. Niti jedna nije završila u hiperinflaciji. Poanta je u kliznom tečaju i u tome što nema zaduživanja u stranoj valuti koja bi bila pokriće vlastitom novcu. U slučaju SAD-a ogroman proračunski deficit, kao i trgovinski deficit, moguć je zato jer brojne zemlje koriste dolar kao sredstvo plaćanja i kao deviznu rezervu. To je nasljeđe Bretton-Woods sporazuma koji je američki dolar nakon 2.svj. rata učinio rezervnom svjetskom valutom u odnosu na koju su sve druge bile fiksno vezane dok je dolar bio vezan za zlato po fiksnoj cijeni.
    "U normalnim ekonomskim uvjetima se valuta veže za zlato" Koješta. Za informaciju, vezanost valuta za zlato prestala je davne 1971. kad je Bretton Woods krahirao. Međutim, niti tada niti ikad nije zlato bilo ono što je zaista davalo vrijednost novcu. Vlo mala količina zlata je stajala iza dolara. Tako je bilo i ranije s funtom za vrijeme britanske prevlasti u 19.st. Vezanost za zlato ili neku drugu valutu otežava fiskalnu politiku države da postigne željene ekonomske ciljeve. Također stvara rizik za bankrot i masivnu inflaciju koja slijedi kad se fiksna veza više ne može održati. Nekom drugom prilikom više o tome.
    "Ljudi traže spas u dolaru i kupovini američkih državnih obveznica i pored ogromnog američkog duga. "
    Američke državne obveznice su investicija bez rizika koja donosi profit. Problem "ogromnog američkog duga" u američkim dolarima je fikcija. Mehanizam stvaranja novca monetarno suverenih država je takav da država izda obveznicu koju posredno kupuje centralna banka te države. Centralna banka pri tome ukucava novi novac u postojanje u obliku bankovnih rezervi. Taj dug je direktna mjera količine novca koji je ukucan u sustav. Usput, privatne banke ne mogu mehanizmom frakcionalnog bankarstva stvoriti tu razinu novca koja je potrebna za kupovinu državnih obveznica. Dotične mogu biti kupljene samo novcem kojeg je ta država ranije stvorila. Dalje, interes na taj dug može biti kakav god dotična država želi, ne određuje ga tržište. To je moć monetarnog suvereniteta.
    Problem je u tome što zemlje više nemaju kontrolu nad vlastitim novcem, efektivno se zadužuju u stranoj valuti po visokoj cijeni. Nema ujaka Sama kao u SAD-u da putem deficita federalnog proračuna stvara novac za svoje stanovništvo. Radi se o teškoj organizacijskoj i političkoj krizi koja nije ni blizu razrješenja.
    Prikaži cijeli komentar
  35. 0
    radnik
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:42 | 6.10.2012.
    htjeo sam još da dodam da imate najbolje novinare na planetu, svaka čast!
    Živjeli!
    Prikaži cijeli komentar
  36. +6
    radnik
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    10:39 | 6.10.2012.
    nisam od onih koji se vole uvlačit autoritetima a nevolim ni oftopičarit, ali osječam da moram da se izjasnim i obrazložim svoju podršku adminu, evo pratim advance ima godinu dana svaki dan i ono šta je uspio napravit admin, nije uspio niko: rješit se četnika, ustaša, mrzitelja jevreja i sve i svakoga,vjerskih fanatika...bezobrazne, glupe, nekulturne i arogantne stavio pod kontrolu...vidjeo sam na drugim forumima kako banovani pacovi ruju i s*** protiv advancea da su plačenici nebili mu skinili rejting, ali advance znači u prijevodu naprijed!!! ...zato naprijed admine, nedaj da se!
    S poštovanjem,
    jedan običan radnik.
    Prikaži cijeli komentar
  37. +1
    erdedi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    08:49 | 6.10.2012.
    @korisnik null8
    Briljantna analiza prijevarnog monetarnog sustava.
    Potrebni ste ovdje:http://patriotpokret.com.hr/
    Prikaži cijeli komentar
  38. 0
    Vancos01
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    04:59 | 6.10.2012.
    @starlightmelody:
    to sa brisanjem komentara mi stvarno nije jasno mislim da treba iskljucivo brisati vulgarne komentare...a bili oni inteligentni ili paglu uvijek ce postojati kontradiktornosti...
    Prikaži cijeli komentar
  39. -1
    starlightmelody
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    03:01 | 6.10.2012.
    volim čitati komentare ljudi na ovom portalu, samo me iritira besmisleno brisanje postova. zašto? sloboda mišljenja i govora je osnovno pravo svakog čovjeka, i ukoliko je nešto neprimjereno, i ostali komentatori "ocjene" komentar sa, ne znam - 20 ili 30 minusa, slažem se da se to briše. međutim, to se ovdje ne događa - iritantni postovi ostaju, a oni koji "ne mirišu" adminu se brišu. mislim da je to razlog što je portal izgubio vrlo kvalitetne komentatore, čije sam postove sa guštom čitala. šteta.

    .
    @moj sije
    slažem se s tobom. međutim, ne zaboravi jednu stvar - i najcrnji mrak bježi pred najslabašnijom zrakom svjetlosti. treba širiti svjetlost - istinu oko sebe. i ako svaka osoba izvuče samo jednu osobu iz mraka neznanja - puno se učinilo.
    živio!
    Prikaži cijeli komentar
  40. +1
    Sun Hei
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    01:01 | 6.10.2012.
    Kontrolirani kolaps će završiti kao "kontrolirani nogomet"...
    Prikaži cijeli komentar
  41. +3
    nestoprobam
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    23:03 | 5.10.2012.
    Par smjernica:

    Breton Woods --> International Monetary Fond
    US dolar ima pokriće u zlatu, 1 unca zlata = 35 US dolara
    Šarl de Gol (charles de gaulle) hoće 1968 da zamijeni dolare za zlato, a SAD kažu jeste mi smo to obecali ali to ne moramo i ispuniti
    Nakon toga dolar prestaje biti novac i postaje valuta
    Sedmodnevni rat --> Kisindžer ide u Saudiju i sa kraljem Fejsalom pravi sporazum i nastaje famozni petrodolar

    Detaljnije:
    facebook.com/RobertKiyosaki?ref=ts&fref=ts
    youtube.com/watch?v=u4xXnEKUY1U
    Prikaži cijeli komentar
  42. +3
    Miško
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:44 | 5.10.2012.
    Ova priča o večini glupih ljudi možda nije najsretnije definirana,ali da tu nešto ima, ima. Ja bih te 'glupe' prije nazvao prosječnima koji se samo čine glupima pored ovih najpametnijih. Taj prosjek, kao ogromna večina čovječanstva, je tzv. 'božje stado', a stado ko stado neko mora da šiša i muze. Ko? Pa ovi pametni, npr. svjetovna i duhovna vlast u talu.

    Čestitka za advance.hr na odličnom postu. Novac je planetarni krvotok i samim tim je idealno sredstvo raznih manipulacija u svrhu političkih igara i igrica. No, ja sam nekako bliži stavu @Zash65OI. Sankcije su počele djelovati. I njima je bilo potrebno izvjesno vrijeme kao i lijekovima u liječenju neke bolesti.


    Ustavari ima tu svega pomalol, jer najbolji posao za bankare jeste rat i svaka druga krizna situacija u kojoj se ekonomske vrijednosti preko noći mijenjaju. Zato su se bankari izvještili u četiri najunosnija posla:

    1) Finansiranju ratova,
    2) Igri na burzi novca,
    3) Kontroli infomacija (medija)
    4) Trgovini strateškim sirovinama
    Prikaži cijeli komentar
  43. +9
    admin
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:28 | 5.10.2012.
    @korisnik null8, slobodni ste iskazati svoje mišljenje i dati svoju analizu, ali bez omalovažavanja drugih. U produžetku je editiran komentar:
    null8: 21:52 05.10.12'
    Hiperinflacije kakve spominje imaju korijen u dugovima u stranoj valuti i fiksnom tečaju, ratnim reparacijama te građanskim ratovima. Monetarno suverene države poput SAD-a, UK-a, Australije, Kanade, Japana itd. stalno stvaraju novi novac koji je potreban ekonomiji da raste pomoću deficita proračuna. Niti jedna nije završila u hiperinflaciji. Poanta je u kliznom tečaju i u tome što nema zaduživanja u stranoj valuti koja bi bila pokriće vlastitom novcu. U slučaju SAD-a ogroman proračunski deficit, kao i trgovinski deficit, moguć je zato jer brojne zemlje koriste dolar kao sredstvo plaćanja i kao deviznu rezervu. To je nasljeđe Bretton-Woods sporazuma koji je američki dolar nakon 2.svj. rata učinio rezervnom svjetskom valutom u odnosu na koju su sve druge bile fiksno vezane dok je dolar bio vezan za zlato po fiksnoj cijeni.
    "U normalnim ekonomskim uvjetima se valuta veže za zlato" Koješta. Za informaciju, vezanost valuta za zlato prestala je davne 1971. kad je Bretton Woods krahirao. Međutim, niti tada niti ikad nije zlato bilo ono što je zaista davalo vrijednost novcu. Vlo mala količina zlata je stajala iza dolara. Tako je bilo i ranije s funtom za vrijeme britanske prevlasti u 19.st. Vezanost za zlato ili neku drugu valutu otežava fiskalnu politiku države da postigne željene ekonomske ciljeve. Također stvara rizik za bankrot i masivnu inflaciju koja slijedi kad se fiksna veza više ne može održati. Nekom drugom prilikom više o tome.
    "Ljudi traže spas u dolaru i kupovini američkih državnih obveznica i pored ogromnog američkog duga. "
    Američke državne obveznice su investicija bez rizika koja donosi profit. Problem "ogromnog američkog duga" u američkim dolarima je fikcija. Mehanizam stvaranja novca monetarno suverenih država je takav da država izda obveznicu koju posredno kupuje centralna banka te države. Centralna banka pri tome ukucava novi novac u postojanje u obliku bankovnih rezervi. Taj dug je direktna mjera količine novca koji je ukucan u sustav. Usput, privatne banke ne mogu mehanizmom frakcionalnog bankarstva stvoriti tu razinu novca koja je potrebna za kupovinu državnih obveznica. Dotične mogu biti kupljene samo novcem kojeg je ta država ranije stvorila. Dalje, interes na taj dug može biti kakav god dotična država želi, ne određuje ga tržište. To je moć monetarnog suvereniteta.
    Problem je u tome što zemlje više nemaju kontrolu nad vlastitim novcem, efektivno se zadužuju u stranoj valuti po visokoj cijeni. Nema ujaka Sama kao u SAD-u da putem deficita federalnog proračuna stvara novac za svoje stanovništvo. Radi se o teškoj organizacijskoj i političkoj krizi koja nije ni blizu razrješenja.
    Prikaži cijeli komentar
  44. +5
    jerfra123
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:24 | 5.10.2012.
    Stvarno dobar članak, ne bi nikada na ovako nešto pomislio.
    Prikaži cijeli komentar
  45. +1
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:24 | 5.10.2012.
    još ako tko zna, zašto je to tako komplicirano ako može biti jednostavno, na kraju krajeva jednostavne stvari su i najfunkcionalnije stvari i još jedno pitanje da li većini ljudi koristi takav sustav, govorim općenito o novčanom sustavu
    Prikaži cijeli komentar
  46. +2
    cheche
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:20 | 5.10.2012.
    "Krivotvoritelji"
    Prikaži cijeli komentar
  47. 0
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:19 | 5.10.2012.
    null8 hvala na iscrpnom objašnjenju, nikad baš nisam razumio što oni to točno rade, preljevaju iz šupljeg u prazno. Što stoji iza vrijednosti neke valute u stvari, da li gospodarstvo države ili što drugo po tvom mišljenju ili je to sve bezveze izmišljeno i zakomplicirano da mi ekonomski neupućeni to ne možemo shvatit i da hoćemo, pa oni ekonomski upućeni ustvari mogu živjeti na naš račun.
    Prikaži cijeli komentar
  48. +2
    MWeber
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    22:01 | 5.10.2012.
    Chofi: "Dolar i Euro ne pogađa inflacija zato što ih druge zemlje koriste za trgovanje sa naftom i samim time pokrivaju te valute, na vlastiti trošak. Zato se dolar još naziva i petrodolar.
    Dolar je od 1945. međunarodna standardna valuta za naftu I zato, baš kao i Euro može se printati bez stvarnog pokrića, a da ga ne pogodi inflacija, odnosno hiperinflacija. To je razlog za agresivnom vanjskom politikom SAD-a - nasilno nametanje drugim državama dolar, kao valutu za trgovanje naftom."

    Ne nužno. Bitnija je činjenica gdje te novčanice (u ovom slučaju samo digitalni brojevi) završavaju. U slučaju gore spomenutih, novčana masa završava u rukama banaka, koje kroz svoje vlastite fondove plasiraju te novce kupujući dionice, te sve više obveznice. U slučaju kad bi ta ista novčana masa završila u rukama opće populacije, bilo kroz kredite, plaće državnih službenika ili slično, inflacija bi nastupila istog momenta.
    Cijene dionica, i mahnito tržište bezvrijednih (1-2%) obveznica sa druge strane...
    Prikaži cijeli komentar
  49. +8
    proleter
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    21:10 | 5.10.2012.
    sve pohvale autoru na izvanrednoj analizi! uz malu digresiju...to što Amerika tvrdi za Sjevernu Koreju nije nikada ničim dokazano, pa je vjerovatno da se radi o insinuaciji i gnjusnim lažima južnokorejskih bijednih SAD-poltrona, koji su izvor svih gadosti koje se plasiraju o sjevernim susjedima
    Prikaži cijeli komentar
  50. 0
    admin
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:59 | 5.10.2012.
    @korisnik mickey je bobjedio, molimo da se držite teme i pravila komentiranja. Hvala.
    Prikaži cijeli komentar
  51. +4
    sv.petar
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:41 | 5.10.2012.
    Iran je pod teškim i zvjerskim sankcijama, a država koja ne može prikupiti prihode iz drugih izvora može se odlučiti na "štampanje novca"
    Prikaži cijeli komentar
  52. +1
    chelavi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:23 | 5.10.2012.
    spustene su strane valute----provjerno
    Prikaži cijeli komentar
  53. 0
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:17 | 5.10.2012.
    ono što ih čini glupanima je to što ni trenutka nisu posumnjali u dobre namjere takvog jednog sistema i poželili promjeniti svoju sudbinu
    Prikaži cijeli komentar
  54. +1
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:14 | 5.10.2012.
    Ne može nitko bit toliko izmanipuliran da digne nepovoljni kredit čije su kamate vezane za stranu valutu koja rapidno raste sprem domaće, cijeli kredit spuca na nekakav automobil koji mu realno ne treba i za mjesec dana isti taj automobil skuca u stup, a kredit ostaje i dalje, molim te marta reci mi definiciju takvog čovjeka, nemoj mi samo o složenim razlozima, psihološkim socijološkim i šta ti ja znam kakvima. Samo dijelom si upravu što se mene tiće, a to je da sistem sudjeluje u obrazovanju i informiranju i servira informacije i povijest kako im paše, ustvari diktira način života nekoj osobi jer je od malena odgoji onako kako želi i tako se generacijama stvaraju sve veći glupani, ali su glupani, a ne ništa drugo, stvari treba nazivati pravim imenom, makar to bilo i okrutno, da i nema načina da takve ljudi "rehabilitiraš", preodgojiš ili "izvedeš na pravi put"
    Prikaži cijeli komentar
  55. +4
    martha
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:05 | 5.10.2012.
    nisu ljudi krivi i nisu ljudi glupi, sve je vezano uz sistem...kapitalizam ljude namjerno zatupljuje. namjerno širi mržnju i to mu je osnova po kojoj funkcionira. kapitalisti dobro znaju kad se u narodu svijest probudi da su gotovi!
    Prikaži cijeli komentar
  56. +2
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    20:02 | 5.10.2012.
    svi prihvaćaju stereotipe, bilo koga tko se informira iz drugih izvora nazivaju teoretičarom zavjera, samo ih pitaj kad su zadnji put pročitali neku knjigu, bilo kakvu, nemaju pojma o svijetu oko sebe, o jednostavnim stvarima, načinu kako funkcioniraju, pitaj nekog da ti objasni kak radi neka stvar koju svakodnevno koristi, neće ti znat reć, ljudi su postali samo konzumenti, svega loše hrane, glupe tehnologije (ovi silni smartfonovi) i lažnih vijesti, a sve zbog komfora koji imaju
    Prikaži cijeli komentar
  57. +4
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:58 | 5.10.2012.
    da nije glup onda bi malo preispitao sve to što mu se servira, ali je, glup, lijen, neće i ne želi mislit, trudit se oko bilo čega, većini je motto: "u se, na se i poda se".
    Prikaži cijeli komentar
  58. +2
    ivo
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:47 | 5.10.2012.
    nisu većina ljudi glupi nego naivni su i ispire im se mozak pod velikom propagandom koja se na njima radi
    Prikaži cijeli komentar
  59. +2
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:45 | 5.10.2012.
    e to mate, s tim se skroz slažem, ljudima je draže ono opipljivo mada je informacija ista, s radnikom se u potpunosti slažem, a ima tu istine i to što ti kažeš balkan, ali svejedno sam dojma da glupana ima previše, ne mislim pri tome na prostodušne i naivne i ishlapljele, oni su druga kategorija, mislim na glupane koji su uvjereni da su pametni, znači ljude koji nisu ni zainteresirani da pročitaju, da saznaju nešto novo jel misle da sve znaju. Oni su opasni, naivac kad se opeče par puta više nije baš takav naivac.
    Prikaži cijeli komentar
  60. +8
    mate
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:35 | 5.10.2012.
    @radnik, snaga klade valja-um caruje, više ovakovih tekstova- više pametnih, ja ih printam i dijelim susjedima, pa potanko raspravljamo o tome u parku ili kafiću, preporučam to svima, dobar je internet, ali kad je na papiru jači je dojam
    Prikaži cijeli komentar
  61. +8
    Balkan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:34 | 5.10.2012.
    @Moj sije: 19:22 05.10.12'

    Nemoj prijatelju vrijedjati neke casne najivne i postene ljude nazivajuci ih glupanima.
    Nisu ljudi glupi, nego nisu pokvareni, nisu ljudi nauceni biti lopovi, kriminalci prevaranti kao A-kenjci, gdije je to stvar odgoja i kulture. Probaj doci do jednog jedinog ugovora izmedju fizicke osobe i nekog (posebno velikog) privrednog subijekta, vidjeti ces da nije svaki clanak tiskan istom velicinom slova, neki su tiskani sitnim slovima i jos sivom bojom da ih se teze cita. Oni su odgajani tako da ne citaju ono pisano krupnim slovima nego ono sitnim slovima jer tu je Prevara ili ("catch") mi u bisoj YU nismo tome bili uceni, i prevare su se strogo kaznjavale. Treba dijecu odgajati od malih dana da budu oprezni i da ne vijeruju nikom i nicemu pa ni onome sto je napisano i podpisano, i tada nece biti kako ti kazes glupani.
    Neki te prevare zovu DIPLOMACIJOM,
    Prikaži cijeli komentar
  62. +5
    radnik
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:29 | 5.10.2012.
    uvijek je bilo glupana većina, moj Moj sije, ali su bili zbrinuti - radili su svaki svoj posao, bili korisni a sistem je brinuo da se previše ne glupiraju, nisu dolazili do izražaja, znali da su glupi i imali su respekt prema pametnima, danas je sve okrenuto naglavačke, glupani imaju novce, pametni i pošteni se povukli pred stampedom budala
    Prikaži cijeli komentar
  63. +6
    chavez&co
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:26 | 5.10.2012.
    Moj sije: 19:09 05.10.12'
    Zbog toga je pao Gadafi htio je africki dolar ,a naftu prodavati za tu valutu i to ga je kostalo zivota ,kako sam citao predlagao je i Africku uniju sa zajednickom valutom , a predsjednik bi bio Nelson Mendela ,ali je ovaj to odbio ,jer je vec imao posla sa istima i zaglavio 30 god,citam da je za tu valutu bilo pripremljeno oko 150 milijardi dolara vrijednog zlata i da to sada zlato koriste za financiranje i obaranje Sirije i Irana .
    Gdje ima dima ima i vatre kako se kaze .
    Prikaži cijeli komentar
  64. +5
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:22 | 5.10.2012.
    Za starlightmelody i matu, je da treba ljudima objasnit, ali koliko ovaca pročita ovo do kraja ako i uopće krenu čitati, a koliko ih koji se natjeraju pročitat uopće ne shvati to se vi zapitajte. Meni je to nevjerojatno ali nažalost istina, prije par godina nikad ne bi rekao da ima toliko glupana na svijetu.
    Prikaži cijeli komentar
  65. +2
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:16 | 5.10.2012.
    zato to treba omasovit, ali moraš imati i vojnu silu iza sebe za svaki slučaj, pa nek si malo razmisle
    Prikaži cijeli komentar
  66. 0
    Balkan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:16 | 5.10.2012.
    @Moj sije:

    Jeste slazem si i vidi moj slijedeci komentar. Zamisli situaciju da to istovremeno naprave sve clanice pokreta nesvrstanih. Gdije bi bili A-kenjci za 3 mjeseca ili godinu dana.
    Prikaži cijeli komentar
  67. +7
    Balkan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:13 | 5.10.2012.
    Zasto su Ameri-kenjci srusili i ubili Gadafija?
    Zato sto je ozbiljno radio na prestanku trgovine naftiom u $ vec se pripremala druga opcije robne razmijene ili nove Afro valute po ugledu na Euro.
    A-kenjci (FED) ne bira sredstva kada su njihovi interesi u pitanju, ali nisu u mogucnosti istovremeno ratovati, rusiti rezime u 10, 50 ili vise zemalja svijeta.
    Vlasnici FED-a su vlasnici USA, smisljenom akcijom mogu se naci u dreku preko glave.

    Zamislite si samo situaciju da svi komintenti jedne (ili svih)banaka u Hrvatskoj istovremeno povuku svoje ustedjevine iz Banke zatvore racune, vrate kreditne kartice, gdije bi ta banka bila u mjesec dana.
    Prikaži cijeli komentar
  68. +4
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:09 | 5.10.2012.
    Balkan, zar nije legalno i odbit koristit petrodollare ili odrediti drugu valutu za trgovinu naftom. Sve je to legalno, ali ti Ameri nikad to neće dopustit, odmah bi postao novi Saddam, Assad, Kony itd.
    Prikaži cijeli komentar
  69. +5
    Balkan
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:04 | 5.10.2012.
    Postoji jedan dosta efikasan nacin borbe protiv dominacije zelenih $.
    Zamislimo situaciju koja je izvediva i potpuno je legalna. SVE ZEMLJE IZ POKRETA NESVRSTANIH ODLUCE PRODATI SVOJE DEVIZNE REZERVE U ZELENIM $, TAKO STO ZA NJIH KUPUJU ZLATO, DIJAMANTE, psenica, meso ....
    Otptilike kao sto je Hrvatska prodavala YU dinare kupujuci za njih DEM.
    Ali ovaj puta ne DEM (nema ga vise) necemo ni € umijesto novca kupuje se sve sto ima materijalnu vrijednost.
    Zatim se svi medjunarodni ugovori vise ne zakljucuju u zelenim $, u £ (GBP) ili € Eurima vec u naturalnim vrijednostima, prijeci se sa robno onvcane razmijene na robno robnu, evo zelenog $ na koljenim i biti ce manje vrijedan od toalet papira, sto je potpuna realnost.
    Tu su u opasnosti zemlje poput Hrvatske cija je robna i materijalna proizvodnja unistena i nalazi se tek u tragovima na svijetskom trzistu, a nema rudnih bogatstava.
    Ono sto bi Hrvatska mogla ponuditi je konzumna voda (diljem obale miljuni kubika se dnevno slijevaju u more.
    Prikaži cijeli komentar
  70. +5
    mate
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    19:03 | 5.10.2012.
    mogu samo reći da su gadne igre na svjetskoj sceni....Bravo i hvala autoru što nas upoznaje na tako fenomenalan način s ovim važnim detaljima...ljudima trebaju informacije, ljude treba naučiti misliti...dok smo ko ovce lako nas je gonati gdje god se hoće, Još jednom, svaka čast!
    Prikaži cijeli komentar
  71. +9
    Zash65OI
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:50 | 5.10.2012.
    valuta pada zbog sankcija koje su vrlo stroge i težke za ekonomiju.. kad nemaš izmenjave blaga onda je situacija da nemaš dostup do dolarskog trga, a u dolarskem trgu se sve izmenjava-nafta,hleb,žito, plin, itd.. znači kad nemaš dostup do dolarskog trga onda moraš upotrebiti svoju valutu koja nema pokriče jer nemaš dostup do drugog para-dolar na kojem kineska roba stoji, ruska nafta stoji itd.. cel međunarodni red je postavljen na dolaru, onaj koji nema dostup do dolara dobije inflaciju, a kad imaš situaciju i ekonomske blokade, kad nemaš npr. čokolade več onda cjena čokolade ide u nebo.. znači nije nužno da je rial slabiji, nego da ima ponestatak dobrina, pa te dobrine stanu više novca jer je novca više nego je dobrina..

    to što je inflacija u iranu je mislim da dokaz da ponestaje večinu normalnih dobrina, i to je napravilo da trg-market poviša cjenu svim dobrinama a to se naefikasnije napravi sa inflacijom..

    isto bilo u jugi, .. kad se krediti sa zapada prestali i to po komandi zapada-amerike, onda je bilo manje surovina u jugi, a novca je bilo jednako kao i prije, onda mora doči do normaliziranje "equation" sa potrebom naroda, i to znači inflacijom, .. a da država "reši" problem ona printa novac u očajničkom pokusu da donese dovoljno para da ljudi mogu kupit mleko.. a nije važno koliko novca imaš, mleka je toliko koliko go ima, ne možeš namnožiti mleko, čokoladu tak lagano kako i novac na printeru..

    svi indikatorji su tu koji kažu da je iran strašno grdno udaren sa sankcijama to je realnost, pa i normalno je to očekivati, šta smo mislili da če se dogoditi..

    ne znam koliko još može se iran suprostaviti globalnem hegemonu, .. a kad iran pada, rusi i kinezi neče se ni boriti, mislim da več podpisuju razne moguče "predaje" tajno pod očima javnosti..
    Prikaži cijeli komentar
  72. +3
    Chofi
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:48 | 5.10.2012.
    Dolar i Euro ne pogađa inflacija zato što ih druge zemlje koriste za trgovanje sa naftom i samim time pokrivaju te valute, na vlastiti trošak. Zato se dolar još naziva i petrodolar.
    Dolar je od 1945. međunarodna standardna valuta za naftu I zato, baš kao i Euro može se printati bez stvarnog pokrića, a da ga ne pogodi inflacija, odnosno hiperinflacija. To je razlog za agresivnom vanjskom politikom SAD-a - nasilno nametanje drugim državama dolar, kao valutu za trgovanje naftom.

    Više o tome: advance.hr/glasnost/t/I6ZKwzMS2i/
    Prikaži cijeli komentar
  73. 0
    josipb4
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:45 | 5.10.2012.
    ideja je jako stara i ima fil o tome
    Prikaži cijeli komentar
  74. +10
    starlightmelody
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:37 | 5.10.2012.
    bravo o.f!
    to je ono što treba raditi - uključiti mozak, pogledati širu sliku, i donijeti neke zaključke, ili pitanja - svejedno. prenositi vijesti može svaka šuša. Zato nam se i događa da narod kusa sve što mu se servira.

    još jednom: svaka čast!
    Prikaži cijeli komentar
  75. 0
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:19 | 5.10.2012.
    e, wiki ima odgovor na sve

    en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bernhard

    en.wikipedia.org/wiki/The_Counterfeiters_%28film%29
    Prikaži cijeli komentar
  76. +4
    Moj sije
    pozitivna ocjena
    negativna ocjena
    odgovor na komentar
    18:13 | 5.10.2012.
    Ima jedan film o tome kako su nacisti štampali lažne dolare kako bi destabilizirali tadašnji američki ekonomski sistem, ne znam kako se zove, mislim da je priča da su nekog židova u logoru koji je poznati falsifikator angažirali za taj posao. Ako je to i djelomično istina, ideja nije nova.
    Prikaži cijeli komentar
Želite ostaviti komentar? Postanite advance pretplatnik.